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Tema: Consulta por lámparas de led

  1. #1
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    Consulta Consulta por lámparas de led

    hola a todos. hoy me toca a mì realizar una consulta.
    en casa hemos estado cambiando las làmparas de bajo consumo y sustituyèndolas por làmparas led.
    tengo que reconocer de que en los meses que han transcurrido desde que se realizò el cambio, el consumo elèctrico se ha reducido de forma considerable.
    el problema que tengo y al cual no le encuentro soluciòn es con respecto a dos focos.
    para ser mas preciso es la làmpara de la cocina y un foco de 20w que coloquè en el fondo de casa.
    con los dos tengo el mismo lìo. estando el interruptor apagado tanto la làmpara como el foco destellan de manera intermitente.
    o mejor dicho de manera sincrònica. pasa durante todo el dìa destellando.
    lo que lo hace muy molesto particularmente en la noche.
    ya he cambiado de làmpara asì como el foco ya que en el fondo de casa hay 3 colocados y la falla persiste.
    por lo que descarto que sean los insumos y apunto a tener algùn defecto en la instalaciòn elèctrica.
    podrìa ser alguna fuga en la instalaciòn?
    si piensan que el problema pudiera ser ese les agradecerìa que me dijeran còmo podrìa detectarla, porque soy bastante negado en el tema elèctrico.
    quedo a la espera de algùn aporte. gracias y

  2. #2
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Hola Danielpena si sabes de electricidad comprueba que estás apagando los focos con el cable de fase. Si estas interrumpiendo con neutro es posible que ésta sea la causa. Tambien suele ocurrir este efecto cuando usas apagadores que tienen integrado un foco neon como indicador en la noche.
    Espero que ésta información pueda ayudarte y sea parte de la solución a tu problema. Estaré dando seguimiento a tus cambios que hagas.

    Atentamente:
    Dario Tellez H.

  3. #3
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    Re: Consulta por lámparas de led

    gracias darìo por tu ràpida respuesta.
    te comento que no tengo interruptoras con neòn piloto.
    lo que me olvidè de decir es que en el caso del foco que puse en el fondo de casa, no destella en forma permanente, sino que particularmente se da los dìas de mucha humedad o posterior a una lluvia.
    pero lo extraño es que està colocado debajo de un alero que le impide que el agua lo ataque en forma directa.
    de hecho este no se moja nunca.
    tengo otros focos tambièn en el fondo que a esos sì les da el agua de lleno y no producen este efecto.
    solo se ve que en la noche estando apagados los led quedan con una pequeña incandescencia, pero ni cerca de iluminar nada.
    ni siquiera son todos los led que componen el foco. por ejemplo en uno de ellos que posee 18 led, solo 7 quedan con esa incandescencia.
    con respecto a la polaridad, ya habìa realizado la prueba de cambiarla. lo hice en la conexiòn del propio foco.
    y en el caso de la làmpara de la cocina lo hoce en el propio portalàmpara.
    para asegurarme de que el foco no estuviera roto, lo otro que intentè fuè cambiarlo por otro de los que estàn colocados, ya que hay tres iguales de 20w.
    el efecto fuè el mismo. foco que coloco en ese lugar destella.
    no se si con esto puedo aclararte un poco mas preciso el estado de situaciòn.
    quizàs se te ocurra otra cosa o quizà yo estè haciendo algo mal.
    nuevamente gracias por tu respuesta.

  4. #4
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Estimado Daniel, tal como dijo Dario,
    si sabes de electricidad comprueba que estás apagando los focos con el cable de fase.
    Tu respondes a
    eso con respecto a la polaridad, ya habìa realizado la prueba de cambiarla. lo hice en la conexiòn del propio foco.
    Lo que quiso decir Dario es: para que un foco encienda debe tener 2 cables, un neutro y un vivo, para apagar la luz bastaría con clocar una llave en cualquiera de los 2, esto funcionaba bien con los focos incandescentes de filamento, aunque por normativa deberías cortar el circuito desde la fase, cuando usas tubos fluorescentes o led, no sirve cortar el neutro porque pasa justamente eso. El tema es que los electrones que vienen por la fase, buscan cerrar el circuito por donde pueden, y por eso los días de humedad tenes mas problemas.

    Lo que vos hiciste, fue solamente cambiar de posición los cables, o sea no cambiaste electricamente nada.
    Si haces la prueba con un buscapolos, en los cables que llegan a la lampara no debería encender cuando la llave este apagada. Si prende es porque la llave de luz esta actuando sobre el neutro y no sobre la fase. La solución seria detectar el cable que trae la fase y colocar la llave de luz sobre ese, el neutro va directo al portalampara.

    Espero haber sido claro.

    Saludos.
    Todo lo que gastes en seguridad, tu cuerpo y familia te lo agradecerá. Se prudente cuando trabajas.

  5. #5
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Hola estimado amigo @alfonsomartin:

    Sabes bien que mis conocimientos de electricidad y el cero, son casi que lo mismo

    De todos modos, comprendo perfectamente lo que explicas y sé que es correcto tu razonamiento, porque tengo familia en Argentina, y allí la distribución y el conexionado eléctrico se hacen de esa manera, tal como lo has explicado.

    Lamentablemente aquí estamos en Uruguay, y todavía la empresa estatal de suministro de energía eléctrica a nivel nacional (U.T.E.) no se ha actualizado, por lo que no es posible aplicar las instrucciones que nos dejaste. La razón es que aquí tenemos 2 vivos, y casi no usamos tomas polarizados. Puede parecerte extraño lo que digo y hasta te comprendería si lo pones en duda.

    A continuación dejo un artículo muy ilustrativo a nivel general. Por favor busca lo que dice sobre Uruguay y verás que es cierto lo que afirmo. (Abajo del documento, te dejo una toma parcial de pantalla por si no deseas buscar entre todas las páginas):




    -uruguay.jpg

    Retomando la consulta de danielpena, se me ocurre que quizás la alternativa podría ser instalar un interruptor bipolar en la alimentación eléctrica de los artefactos de iluminación que manifiestan esa avería que él describe,......pero...... sólo es una intuición de mi parte, que no sé si es correcto hacerlo o no. Insisto: no tengo conocimientos técnicos al respecto.

    Espero no haber confundido más el tema. Si así ha sido, pues les pido disculpas a todos los que han estado participando, dedicando tiempo para que nuestro compañero pueda dar debida solución a su dificultad.

    Un saludo muy grande para ti
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



    Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
    ...¡pero nunca te detengas!


  6. #6
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Comprendo perfectamente, aca cuando conectas 2 vivos nos da tension de 380v. No pude leer el documento porque estoy contestando desde el telefono y se me hace engorroso leer. Pero no importa, de ultima el problema es justamente que hay energia en los 2 polos. Aca no es habitual ver llaves de luz para lamparas bipolares, porque no aplica a la red domiciliaria normal, la solucion es tal cual decis, asi que busque en ML de uruguay y me tope con el producto, del que coloco una imagen de los comentarios entre comprador y vendedor. Creo que con eso basta para comprender cual es la solucion
    -screenshot_2018-10-10-19-18-01.png

    Saludos.
    Todo lo que gastes en seguridad, tu cuerpo y familia te lo agradecerá. Se prudente cuando trabajas.

  7. #7
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    Re: Consulta por lámparas de led

    gracias alfonso por la explicaciòn. luego que le respondì a darìo me quedè pensando y me di cuenta del error que habìa cometido. al invertir los cables no habìa cambiado nada.
    con respecto a lo que casi sugiere, es por demàs lògico. pensando me lo plantee como soluciòn.
    ahora quiero aclara en este caso en particular: 1) en esta casa tengo un polo vivo y uno neutro.
    lo digo por experiencia porque en una oportunidad tuve que hacer una reparaciòn. le puse el buscapolos y no encendìa nada.
    me confiè y toquè el cable y no me olvido hasta el dìa de hoy de la patada que me diò.
    2)preguntè especìficamente por una llave unipolar y el foco, y por otra llave uni y la làmpara pero.....
    en el lugar el tema es asì. hay dos cajas embutidas en la pared, una pegada a la otra.
    en ellas hay cuatro llaves interruptoras
    dos son unipolares. una alimenta un tubo luz de afuera de la cocina. la otra el foco led del fondo.
    las otras dos son llaves de combinaciòn. una para la cocina y la otra se combina con mi dormitorio tambièn hacia el fondo, pero no tiene que ver con el foco led. me pasè con la instalaciòn. ja.
    no levantè aùn las tapas para revisar como està todo.
    la realizè ya hace 22 años siguiendo los consejos del electricista que trabajaba conmigo en la fàbrica.
    el siempre me decìa. no mandes un polo directo desde las tèrmicas a las làmparas. gastà un poco mas de cable y llevalos hasta las interruptoras. capaz que no lo necesitàs nunca, pero si alguna vez necesitàs cambiar algo, como poner un tomacorriente, ya tenès los 220v ahì.
    asi que como anteriormente dije, no levantè las tapas para ver, pero estoy seguro que serìa posible hacer el cambio.
    ahora, me planteo....
    viendo que tanto el foco, como la làmpara tienen el mismo problema y estàn conectados en la misma lìnea.
    estarìa mal que invirtiera los polos debajo de la tèrmica que alimenta todas las llaves?
    pregunto esto porque creo que cambiarìa realmente la polaridad y no como anteriormente lo hice.
    y por otra parte no tendrìa influencia con las otras luces existentes.
    sepan disculpar lo extenso que soy, pero tengo claro que es mas fàcil para mì verlo in situ, que para ustedes enterderlo en palabras.
    y lo otro es es por el tiempo de demora en las respuestas. pero aprovecho un ratito entre que dejo de laburar y que sale la cena(un lujito que por ahora me puedo dar)
    darìo, casi , alfonso,yyyyy

  8. #8
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Gracias Alfonso.

    Esas tomas de pantalla que nos presentas -a pesar que no sabemos de quienes se trata, es un diálogo entre un comprador y un vendedor, y dan una cabal idea de la misma situación que nos presentó danielpena.

    Es posible que haya otros medios, otras formas de dar adecuada solución a lo que él nos consultaba. ....o quizás no. En esa parte, no puedo opinar.

    Aprecio mucho tu interés, tu participación, y el estar dándole seguimiento al tema a medida que éste va avanzando.

    Con mucho aprecio, aquí te envío un fuerte abrazo
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    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



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  9. #9
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Daniel:

    Mientras tú respondías, también escribía yo....... y nuestras respuestas se entrecruzaron.
    ¡Está todo bien con eso! ¡Quédate tranquilo!

    Con respecto a esta última intervención de tu parte, yo no sabría qué decirte,....lo dejo para que te asesoren a ti (y me desasnen a mi) los compañeros que sí conocen, estudiaron y dominan el tema.
    Sé que me vas a saber comprender: no es una cuestión de voluntad, sino de conocimientos, experiencia,....y de seguridad también.

    Un apretado abrazo para ti.
    Desde ya te auguro mucho éxito y "poco gasto" para que puedas resolver adecuadamente tu dificultad. ¡Vamos arriba!
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  10. #10
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    Re: Consulta por lámparas de led

    Hola,
    todas los consejos que te dieron fueron acertados, y Casilisto también tiene razón en que si tu instalación fuese bifásica deberías poner un interruptor bipolar para solucionar el problema. Pero como tienes fase y neutro, tienes que cortar si o si la fase.
    Haciendo lo que dices cambiando aguas abajo del térmico los cables, solucionarías efectivamente el problema en esos dos puntos, pero si esos cables estuvieran empalmados en una caja de registro y alimentarán otros puntos, cambiarías TODOS los puntos que son alimentados por esos 2 cables, todo lo que antes era fase pasaría a ser neutro, y todos los neutros pasarían a ser fase.
    Por lo que yo intentaría otra cosa, salvo que efectivamente ese térmico alimente exclusivamente esos 2 focos, o que compruebes que todas las cargas conectadas a ese térmico están con los cables cambiados., de no ser así, como te dije intentaría otra cosa:
    Como tienes cableados estos 2 focos, si quitas el/los interruptor/es veras que un cable llega al interruptor y otro sale de el, ese cable seccionado por el interruptor es el que enciende o apaga el/los foco/s, en tu caso al parecer no es la fase y es el neutro. Pero ahora fíjate si aparte de ese cable no hay otro (aparte del de tierra si la hubiera) que pasa "de largo", ese cable va directo al foco, y probablemente en tu caso es la fase, debiendo ser el neutro.
    Tienes un buscapolos, te será fácil averiguarlo.
    Ese cable lo cortas y pones una punta en la entrada del interruptor y otra punta en la salida. Y el cable que sacas del interruptor lo empalmas dejándolo directo.
    Si vieras solo el cable que está conectado al interruptor y ningún otro, es que la tierra y la fase (que debería ser neutro) lo han llevado por otro trayecto, seguramente por ser más corto.
    Por lo que antes de cambiar nada en el magnetotermico, quita el interruptor y fíjate que ves, si por ahí pasan todos los cables, desconecta los del interruptor y empalmalos con una clema y cinta aislante, y corta el otro y lo conectas al interruptor.
    Este trabajo hazlo con el magnetotermico bajo, o sea sin tensión.
    Saludos

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