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Tema: Portón dos Hojas: Cerradura?

  1. #1
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    Portón dos Hojas: Cerradura?

    Buenas, estoy queriendo hacer un portón de dos hojas, con marco de hierro estructural, y con chapa plegada en su interior. Y me surge un problema . ¿como hacer con la cerradura? porque si se empujan ambas hojas del porton se abrirá, porque la cerradura se saldrá del recibidor. ¿vienen cerraduras especiales para este tipo de portón? ¿que otra solución hay para no poner cerraduras? Gracias

  2. #2
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Hola @rega rene, bienvenido al Foro!

    Para responder adecuadamente necesitamos más datos acerca de tu portón, en especial las dimensiones y forma del vano que deberá cubrir. Las cerraduras o cerrojos que se emplean en este tipo de obras, son las mismas que se emplean para las puertas.

    Estoy suponiendo que se trata de un portón batiente de dos hojas, a amurar entre dos columnas o pilares verticales.
    Otra pregunta: ¿existe o tienes pensado instalar una horizontal entre esas dos columnas o pilares verticales, en la parte de arriba de las mismas?
    Otra más: ¿el portón cerrará una habitación (garage, galpón, cobertizo), o forma parte de una verja perimetral?

    Bueno, creo que no me olvido de nada. Quedo a la espera de tus respuestas a estas preguntas, para así intentar ayudarte con el problema planteado.

    Saludos para ti.

    P.D.: Mucho ayudaría que pudieras adjuntar alguna imagen del portón modelo, o al menos del sitio donde va a quedar emplazado.
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



    Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
    ...¡pero nunca te detengas!


  3. #3
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Hola Casilisto, tenes razón puse pocos datos para el portón!!
    Bueno, el portón forma parte de un verja perimetral, el espacio para el mismo es de 3mts de ancho; por 1,80 de altura y lo colocaria entre dos columnas de caño estructural de 80x80. y no iría ninguna horizontal en la parte de arriba.

    Algo así tenia pensado, pero las hojas serian de igual tamaño

    -f879c669b46e8af65a8b9ef8213c62ae.jpg

    Mi duda es mas bien por la cerradura que iría, ¿la cerradura que iría son las comunes que se utilizan en puertas?
    ¿Tendría que ir alguna traba mas? porque si coloco solamente la cerradura común, y se empujan ambas hojas el cerrojo se saldría del recibidor ¿o no?; se entiende lo quiero explicar? jeje
    Gracias por responder...

  4. #4
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Como ya te dije en mi respuesta anterior, la cerradura que se utiliza es la misma que se emplea en las puertas metálicas ciegas, con ventana, con mirilla, o en las puertas reja.
    Esa parte es la que a mi menos me preocupa, te lo digo sinceramente, porque es copiar lo que se aplica en cualquier otro portón que veas a tu alrededor, en la misma manzana donde vives......
    También puedes instalar un cerrojo arriba, uno abajo y en el centro un picaporte, que podrá tener o no llave...
    No hay ciencia en eso, quédate tranquilo.

    El tema es otro, y por eso te decía que era imperioso que mostraras un diseño y dieras más detalles y las dimensiones del vano a cubrir.
    Y en ese sentido, permíteme decirte que si la única variación en el diseño, es que en lugar de haber una puerta de acceso peatonal - como se muestra en tu fotografía- los portones van a ser de igual medida el derecho que el izquierdo, la altura de 1,80 mts. es totalmente franqueable a los posibles intrusos, y además, permiten que ellos estando en la calle puedan ver hacia el interior de tu jardin,...... y nada de lo que pongas para sujetar a una de las hojas de esos portones para recibir la cerradura, será infranqueable, pues pasando el brazo por encima del pontón, podrán treparlo o retirar el elemento de sujeción de esa hoja.

    Hay que buscar un diseño que no permita la visión hacia el interior de la propiedad (es algo optativo de cada quien por supuesto, pero que ayuda bastante). Los portones deberían ser más altos para entorpecer o hacer más difícil su escalado.
    Si de todas maneras optas por esa dimensión de altura, te sugiero que pongas una horizontal y encima de ella, puntas torneadas soldadas cada cierta distancia entre centros de ellas. La medida estándar es 150 mms entre centros, pero obviamente hay que hacer los cálculos definitivos para su instalación una vez que se tenga la medida exacta final de esa horizontal.... puede que sea 148mms, 140, 0 153 mms. Hay que hacer lo números finales, y soldar esas puntas donde corresponda.
    Al tener instalada esa horizontal, entonces se podrá colocar en la hoja que quedará fija, un pasador inferior que se amura en el piso (tal como se muestra en la foto que nos presentas), y otro pasador en la parte superior que se alojará en la horizontal con las puntas torneadas soldadas.
    También hay que poner un tope en el piso, elemento que no tienen los portones que nos muestras, de modo que cuando los vamos a cerrar, las hojas (portones) hagan tope en él y no sigan de largo en su recorrido de semicircunferencia.

    La otra alternativa es no poner la horizontal, y habrá que instalar una pértiga amurada a piso, que pendulee en ese punto de amure a piso y que se ensarte en la hoja del portón que quede fija.
    Desventajas de este sistema: si se quiere entrar a la propiedad un vehículo, éste deberá quedar estacionado de manera que la pértiga pueda levantarse y ensartarse en el alojamiento destinado a ella en la hoja fija del portón. Cada vez que se tengan que abrir ambas hojas habrá de retirar la pértiga de su alojamiento y acostarla en el piso, y para cerrar las hojas otra vez habrá que levantarla y alojarla en la hoja fija.
    Como la altura del portón es muy poca, los intrusos podrán también retirar desde afuera de la propiedad la pértiga de su alojamiento, empujarán el portón cerrado con llave y accederán a la propiedad.

    Esto es lo que hay que solucionar y/o buscar una buena alternativa para la confección del portón.
    El resto (cerraduras, cerrojos) no es problema,...... y por supuesto, lo doy por sentado: todo debe estar soldado,..... no pegado, o punteado.
    Las columnas verticales, hay que amurarlas muy bien a piso y hay que rellenarlas de hormigón. Profundidad mínima 50 cms,.... dependiendo del tipo de suelo, pero es la medida estándar también.

    Aclaración que considero importante y que mereces recibir:

    Desconozco cuánto sabes de soldadura y cuánto de herrería, pero quiero alertarte -para que no te tome por sorpresa- que este trabajo no es para personas que se inician en el oficio. El amure, (el trabajo de albañilería) tampoco.

    Bueno, creo que medianamente he considerado a "grosso modo" todos los detalles importantes.
    Te deseo mucha suerte con este proyecto.

    Un cordial saludo para ti.
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  5. #5
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    hola, gracias por tu respuesta.... si tenes razón con lo que planteas, voy a considerar lo que me decís .
    Voy a realizar un diseño que contemple una viga horizontal para luego colocar un pasador hacia la horizontal y hacia el suelo. y le voy a dar mas altura al portón por seguridad como decís vos.
    Gracias por responder, cualquier duda que tenga lo volveré a volcar en el foro.

    Pd. Tengo algo de experiencia en albañilería y en herrería, pero nunca me convenció la poca seguridad que representan este tipo de cerraduras en estos portones.

  6. #6
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Sí, el método de instalar una horizontal, debidamente soldada y amura a las columnas, es el más seguro y eficaz.

    Aquí una foto de unos amigos haciendo esa instalación:

    -imagen-111.jpg

    Ese portón que se muestra es bastante algo por cierto, no es necesario que sea tan alto, pero allí se debió hacer así, para acompañar el cerco perimetral existente de mampostería. Si observas la calle, en la acera de enfrente hay también dos portones, uno correspondiente a cada vecino. Esos portones también tienen una viga horizontal

    Un detalle importante: como ya dijimos, una hoja debe tener pasadores verticales (uno se acciona hacia arriba y se aloja en la viga superior, y el otro se aloja hacia el piso). En ninguno de los dos casos, debe verse el perno del pasador. Es importante, porque de lo contrario, los intrusos cortan con una sierra ese hierro y acceden a la propiedad. En general, el tope del que hablamos la vez anterior, cuya función es detener la puerta en su sitio cuando la cerramos, es quien recibe el perno del pasador. Conclusión: para romperlo, hay que cortar todo eso, lo cual ya les resultará más difícil hacer esa tarea a los supuestos cacos. (intrusos)

    En otras palabras: si miras la foto que me adjuntaste, notarás que esos portones no tienen tope limitador, y se ve el hierro del pasador a piso. Eso NO es correcto.

    Para redondear el tema de las cerraduras: como te dije, puedes colocar una cerradura con picaporte al centro de la altura, y luego dos cerrojos, uno más arriba de la cerradura, y otro más abajo de ella. En definitiva tendrás 3 sitios de fijación mediante cerrojos y cerradura. Si te inclinas por esta opción, cuando compres todo esto, solicita que hegemonicen las llaves de forma que con un única llave puedas abrir y cerrar todos los elementos (2 cerrojos y 1 cerradura). No pierdes en seguridad y ganas en practicidad y comodidad.

    Bueno, por ahora es todo.
    Seguimos en contacto.
    Cualquier duda u otra consulta que quieras hacer referido al tema, ya sabes que aquí estaremos para auxiliarte en lo que podamos, así que aquí mismo y a continuación, abres una nueva intervención y la planteas con total confianza.
    ¡Vamos arriba!

    Un saludo grande y mucho éxito con tu proyecto.
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  7. #7
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Gracias por tomarte el tiempo de responder, voy a tener en cuenta todo lo que me decís

  8. #8
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Creo que la consulta inicial se refería a esto.


    -1.8.3.jpg

    -100.6.8.jpg
    Todo lo que gastes en seguridad, tu cuerpo y familia te lo agradecerá. Se prudente cuando trabajas.

  9. #9
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Hola @alfonsomartin:

    Sí conozco esas cerraduras pero son aplicables a portones corredizos.
    La tentación está dada en cortar en la cerradura, el pernito de recibo del portón en la columna de cierre, o en el otro portón cuando son dos portones corredizos en un mismo riel y se abren desplazándolos uno a la derecha y otro hacia la izquierda,.....pero la única manera de abrirlos es por desplazamiento longitudinal, y por eso las cerraduras tienen esas trabas con forma de dientes.
    La función de ese pernito, es impedir que el portón pueda levantarse o desplazarse lateralmente y de esa manera mantenerlo fijo en el recibidor de la cerradura. Una vez que se pasa llave, no hay manera de mover el portón.

    En el caso de cortar el perno con forma de punta -te decía más arriba- uno se vería tentado de instalar la cerradura en un portón batiente de dos hojas,.... pero ¿qué ocurre?
    Que entre ambas hojas se forma palanca, y es muy fácil violentar la cerradura, porque al empujar con fuerza ambas hojas a la vez, o se destroza la cerradura, o se destroza el alojador (o recibidor) de ella en el otro portón. Cuanto más grandes y pesados sean los portones, tanto más fácil será violentarlos.

    Sinceramente yo no me arriesgaría si se tratase de mi portón, pero si al compañero le parece, puede hacer la prueba con el suyo.

    En mi humilde opinión, lo mejor es instalar una viga horizontal como expliqué y mostré en mi intervención anterior. Esa horizontal permite instalar en uno de los portones, el famoso pasador vertical que estaba faltando para fijar firmemente el portón que queda fijo y que recibe a la cerradura cuando se pasa la llave. Más seguridad aún, si luego se instalan dos cerrojos con llave adicionales: uno arriba y otro abajo. Para no complicarse adivinando qué llave acciona qué, lo mejor es solicitar que la cerradura y los cerrojos, (las tres cosas) se accionen con una misma combinación en la llave.

    Lo malo de todo esto, es que no tenemos muchos datos, y tampoco tenemos fotografías. No sabemos si la verja perimetral ya está construida, o si se va a construir, ni en qué consiste ella, qué altura tiene, cómo fue construida, si es todo hierro o tiene mampostería, vigas de hormigón o de ladrillo, o de metal, cimentación, etc.,...... no sabemos nada, entonces todo es una suposición. Es muy difícil al menos para mi, hacer de todo esto un ejercicio mental, asesorar y no cometer errores con algo, con algún detalle que se sugiere o se explica.

    Bueno Alfonso agradezco muchisimo tu participación. Está bueno manejar otras alternativas. Quizás en este caso el compañero quiera inclinarse por esta que tú planteas.
    Vamos a ver qué dice, si nos da alguna pista más, si nos puede mostrar algunas fotos de esa verja perimetral si es que ya existe, o si todo forma parte de un proyecto que va a construir.

    Un fuerte abrazo para ti.
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
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  10. #10
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    Re: Portón dos Hojas: Cerradura?

    Hola a todos... al final me decidí por colocar una viga horizontal como me lo sugirió ¨casilisto¨ y colocar dos pasadores, uno hacia abajo y otro arriba, por el tema de seguridad para que no lo puedan empujar y violentar a las dos hojas al hacer fuerza.
    Gracias por responder.
    Pd. Voy a ir subiendo fotos cuando lo voy haciendo.

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