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Tema: Balaceo de portón levadizo y tope superior

  1. #1
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    Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola amigos, estoy estrenando el portón levadizo luego de 3 años de obra, y la verdad no me gusta como funciona. El portón es de chapa con un motor a torsión tractor 10L, tiene los contrapesos al fondo. Medidas de la hoja 2.15m de alto por 2,49m de ancho
    Con respecto al contrapesos he logrado que el portón en el medio del recorrido se quede quieto pero en el recorrido superior el portón tiene de subir y además se pasa de la horizontal y por lo tanto en este punto el motor es incapaz de bajarlo.
    En el cuarto inferior tiende a cerrar pero no muy fuerte.
    Dejarlo como recomiendan que se quede quieto en cualquier punto, me parece que es imposible ya que el ruleman y el brazo de giro no están en el centro de la hoja y por lo tanto cuando el portón esta horizontal se abre y hay que hacer mucha fuerza para bajarlo. (además el motor le agrega peso a ese lado de la hoja

    La distancia del ruleman al eje del brazo de giro es de 69,5 cm y del eje del brazo de giro el eje superior del brazo de giro es de 67.5. Estas dos medidas no deberían ser iguales?

    Como podría hacer para que el porton pare contra el dintel, pero que no se pase de la horizontal? es mas tiene que quedar mas bajo del lado de la calle para que baje fácilmente.
    Yo actualmente lo paro con los fines de carrera en la altura necesaria para que baje, pero estaría bueno que haga tope mecánico contra el dintel. Además que ganaría altura de paso.

    El otro problema que tuve al balancearlo es que tuve que quitar bastante peso del lado contrario al motor para que el portón quede horizontal cuanto esta abierto. Esto es normal por el peso del motor? ósea del lado del motor esta con unos 12 kg mas que el otro lado que es justo lo que pesa el motor.

    Hay un post en el foro viejo, pero me siguen quedando dudas.
    Gracias
    Alejandro


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  4. #2
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola @Aleguscas:

    Todo lo que consultas, ha sido tratado, explicado, y hasta se ha aportado material didáctico, en este antiguo tema en nuestro Foro Viejo: [Resuelto] Cómo hacer un portón levadizo, el cual posee 5 páginas de comentarios, y algunos de ellos son muy importantes, te lo aseguro.

    Te ruego que te remitas a él, pues contiene valiosísimo material que te ayudará a dar solución a tus dificultades.
    Lamentablemente, no sabemos - porque no hemos visto el proceso- cómo has construido este portón, y te puedo asegurar que cada detalle cuenta. A veces un rulemán colocado inadecuadamente, o un tipo pequeño de roldana para canalizar las eslingas de los contrapesos, pueden generar grandes dolores de cabeza. Por supuesto las dimensiones de los brazos accionadores del portón, sus ejes de giro, sus alojamientos, y hasta el desplazamiento de los contrapesos en sus alojamientos,...son fundamentales. En este sistema de accionamiento, cada detalle cuenta.
    Es imposible ahora, poder decirte qué es lo que no está funcionando adecuadamente, pues tendríamos que estar allí para inspeccionar cada cosa, cada componente,.... y eso no está dentro de nuestras posibilidades, lamentab emente.
    Tienes que pensar en una imagen: cómo es, y cuál es el principio de funcionamiento de una báscula de dos platos. Estos portones se accionan en cierto modo, de manera parecida: si todo está bien, el portón tendrá que ser capaz de detenerse casi que en cualquier posición. (Por supuesto que no será exactamente que como ocurre en una báscula, porque hay más puntos de fricción y por consiguiente, mayores pérdidas de energía).

    Si en la apertura del portón, éste se pasa de la medida que necesitas para que la motorización haga su trabajo adecuadamente, entonces tendrás que cambiar las eslingas de acero porque te quedaron cortas, y los contrapesos no tocan en el piso cuando la hoja alcanza la altura que deseas o necesitas tener. Si no quieres hacer ese trabajo, deberás suplementar esa distancia desde el piso con - por ejemplo- unos tacos de madera, de medida adecuada, y de cada lado, o sea en cada contrapeso.

    Otra cosa importante, es que el portón abierto o entre-abierto, siempre debe quedar paralelo al piso, no importa a qué altura esté de él. De otra forma: abres el portón a una cierta medida, digamos que a 1 metro desde el piso. Si mides el lado derecho desde el piso (si el piso está a nivel, por supuesto), tienes que tener un metro exactamente, y si haces esa medida en el lado izquierdo, también debes tener exactamente esa distancia.
    Yo doy por sentado que la instalación del portón se ha hecho nivelándolo, y está a nivel y a plomo. Quizás también corresponda que verifiques esto.

    Bueno y con respecto a las medidas 67,5 y 69,5 cms, a mi no me da ese resultado el programa (hoja de cálculo Excel activa) que nos suministró nuestro compañero JotaR, para la medida de 215 cms. de altura de tu portón.

    Bueno, por ahora es todo.

    Saludos
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



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    ...¡pero nunca te detengas!


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  6. #3
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola Casilisto muchas gracias por tu respuesta. El post del foro viejo ya me lo había leído y por eso pregunte acá porque seguía con dudas. Además de que las imágenes no se ven y los archivos no los puedo bajar. Es un post muy interesante.
    El portón no lo hice yo, lo mande a fabricar a medida, supuestamente por gente que se dedica a esto.
    Comprendo el funcionamiento de una bascula y por esa razón cargue mas los contrapesos para lograr que el portón quede lo mejor balanceado posible. Al ponerle peso (ya que costaba levantarlo), en el recorrido central se queda quieto, pero en el trayecto superior el portón tira muy fuerte y por consiguiente el motor en ese punto se esfuerza mucho (los contrapesos no tocan el suelo). En el cuarto inferior ese efecto no es tan pronunciado.
    Como resultado de esto llame a los que lo fabricaron y según ellos tengo mucho peso en los contrapesos y según ellos es normal que el portón este desbalanceado. Según ellos el motor sujeta ese desbalance y se encarga de ese esfuerzo. Según ellos la prioridad es que el portón funcione bien con el motor y no sin el. (claro que el motor me durara menos!!!). Con el peso que ellos me recomendaron cuesta subirlo con la mano y se baja solo (salvo cuando esta contra el dintel). Por lo tanto tengo tiempos de apertura y cierre distintos y se complica la configuración de la placa electrónica.

    Con respecto al Excel no lo tengo. que medidas tendría que tener? según lei por ahí tendría que ser idénticas esas dos medidas pero los fabricantes me dijeron que esta bien.
    La altura de la hoja es de 215 pero del piso al filo del dintel es de 220 (tengo 5 cm de luz debajo del portón)
    El ruleman esta a 96.5 del suelo.

    Algo importante que me comentaste y que no sabia y nadie me lo dijo es que en el momento que el portón este llegando a su máxima apertura los contrapesos tendrían que tocar el piso?.... Lo entendí bien?... con la velocidad que viene el porton no corro riesgo que se me salgan los cables de las roldanas?.....el resto de lo que me comentaste creo que esta correcto.
    Lo que no se si esta correcto es el largo de los brazos y si están bien ubicados.

    Agradezco mucho tu ayuda, mañana puedo poner foto detallando bien las medidas.
    Espero tu respuesta....
    Alejandro

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  8. #4
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola. Sigo tratando de bajar el Excel y de ver las imágenes pero no puedo.
    Además encontré esto

    Portón levadizo by Herreria Patriarca on Scribd



    Me parece que es de este foro pero lamentablemente tampoco veo los esquemas como para darme cuenta de que medidas hablan.
    Alguien tiene estas imágenes o el tema completo y el Excel?
    Gracias,
    Alejandro.

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  10. #5
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola Aleguscas:

    En efecto, el documento, es una copia de lo que está publicado en el Foro Viejo, y el autor hizo esa copia cuando ya no estaban las imágenes publicadas.
    Nosotros nada podemos hacer para recuperarlas, pues recuerda que en esa vieja plataforma, las imágenes se alojaban por separado en servidores externos, tipo ImageShack, y otros, y las cuentas eran personales, individuales, de cada usuario.
    Nosotros como administradores del viejo foro, nada podemos hacer para recuperarlas, pues no nos pertenecen, no somos los titulares de las cuentas.

    Es lamentable, pero es la realidad, y por esa razón, es que se decidió cambiar de plataforma, buscando alguna que fuera capaz de albergar las fotos de todos los usuarios, de modo que los temas en el nuevo foro, no quedaran truncados, como ocurre ahora con este que tenemos entre manos y que mucho nos gustaría poder contar con las imágenes que se referencian en las respuestas.....

    He aquí el documento Excel que se publicó allá:

    calculo para portao basculante.xls

    Espero que pueda serte de utilidad.

    Saludos
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  12. #6
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola Casilisto. Gracias por enviarme el archivo.
    Creo que de casualidad usando un programa de Android que busca imágenes encontré el esquema mas importante de foto viejo!!!! . Coincide con todo lo que dice en el foro antiguo. Yo creo que es lo que había enviado Jotar.
    Voy a tratar de subirlo aca y avísame si es la foto del foro viejo!!!

    -porton-1.jpg

    Mañana viene una persona que se dedica a hacer portones y ademas remodelarlo. Según el esquema que encontré mi porton no esta bien calculado.

    Ya te contare.

    Muchas gracias
    Alejandro

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  14. #7
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola nuevamente:

    Puede que la foto sea del viejo foro, pero tampoco yo tengo idea formal para asegurarlo, porque nadie ve las fotografías, tampoco nosotros los Administradores,... por eso te dije que sólo los autores de cada post podrían llegar a publicar de vuelta las imágenes. Nosotros no tenemos banco de imágenes del viejo foro, y éso precisamente fue el mayor defecto que le vimos a esa vieja plataforma, y por ello decidimos cambiar a la nueva, que sí tiene banco de imágenes, y por esa razón es que en todos los posts, de todos los usuarios, las imágenes que se han publicado permanecen en cada uno y se muestran perfectamente.

    Volviendo al otro tema, el importante - especialmente para ti- me das un alegrón al saber que decidiste llamar a alguien del oficio y que se dedica a portones, para que te de debida solución a todos esos ajustes.
    Por favor, no interpretes esto como que quiero subestimarte como persona, y/o acerca de tus conocimientos.
    ¡No! ¡En absoluto!
    El tema es otro: Al igual qu7e en las profesiones, en los oficios ocurre algo parecido.
    Un médico dedicado a medicina general, sabe absolutamente todo lo relativo a esta perfecta maquinita que es el cuerpo humano,..... pero si hablamos de corazón por ejemplo, tenemos al cardiólogo que es especialista dedicado a este complejo músculo, y lo mismo ocurre con el gastroenterólogo, con el otorrinolaringólogo, el nefrólogo, etc., etc. Todos saben de medicina, pero se especializaron en una rama más en específico, y son especialistas en esa rama.

    Bueno, igual ocurre con los mecánicos, los carpinteros, los herreros, etc.
    El herrero puede saber mucho de hierros, cortes, soldaduras,..... pero hay alguien que se dedica sólo a fabricar portones corredizos, o basculantes, o batientes.........porque las rejas las hace cualquiera, una parrilla para asados, o un quemador de leña también,...... pero no cualquiera se dedica a estructuras,..... y esto también quisiera ser un ejemplo sobre lo que decimos de los oficios, de la misma manera que hablamos de la profesión de doctor en medicina antes.

    Creo que ahora queda un tanto más comprensible la explicación.

    Ya verás cuando llegue esta gente a tu casa, que van a examinar cada parte de tu portón. Lo van a probar, lo mirarán de arriba a abajo, examinando sus partes, viendo cómo se comporta, cómo fue construído, y empezarán a ver los detalles defectuosos,...... y le darán debida solución a cada cosa, te lo aseguro.

    Yo sé que aquí estamos en un Foro del "hágalo Ud, mismo", pero como ya lo he repetido miles de veces, hay cosas que podemos hacer en casa, y hay cosas que no, y por las que deberemos recurrir a personas más avezadas que nosotros, que tienen experiencia en un cierto tema, y que - como en algunos caosos- disponen también de las máquinas y herramientas adecuadas para llevar a cabo su función o su desempeño laboral.

    ¡Vamos arriba, querido amigo!
    ¡Vas a ver que lo tuyo tiene solución, y te vas a quedar tranquilo sabiendo (viendo, comprobando) que dieron adecuada solución a tus dificultades!!!!

    Un abrazo muy grande para ti. ¡Vamo'arriba!!!
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  16. #8
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    Re: Balaceo de portón levadizo y tope superior

    Hola, alguien tiene el tel o mail de jotaR? estoy en [email protected] - saludos

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  18. #9
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    Planilla Excel para calcular portones levadizos sin saliente

    Hola, alguien tiene la planilla Excel para hacer los cálculos de los brazos para un portón sin saliente? de antemano muchas gracias.

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