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Tema: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

  1. #11
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Tratando de coadyuvar a tu necesidad de compra de una sierra circular de banco, te voy a vertir mi modesta opinión. No soy de comprar productos chinos, porque he visto y sufrido el error de comprarlos: p. ej. un taladro de banco GAMMA, una rotunda porquería. Alguien me dijo que en china hay productos buenos y que son los importadores codiciosos, que importan lo barato sólo para ganar..., no sé si es así. Si sé que la mayoría de las herramientas se fabrican en china, pero ¡¡¡atención!!! las buenas son verificadas por sus empresas originales (que no son chinos). P. ej. tengo un taladro a batería Einhell y es re bueno, pero esta marca está controlada por lo germanos, no por los chinos. Por lo tanto yo trataré de comprar mi sierra de banco de las marcas, Bosch, Maquita o Dewald; en ese orden. Es mi opinión, y además coincido con El Profeta, el eje debe ser largo y en lo posble de 30 mm, para portar los Dado blade o un sandwich de hojas para usos varios.

    Espero no irme de tema. Visto el video de la sierra Ryobi, advierto detalles en su manipulación. 1) el operario “tira” de la madera, por detrás, cuando debe ser al revés. La hoja de sierra gira hacia la parte delantera que es la opuesta a donde se encuentra el operario: el Sr. debe colocarse por delante de la máquina. Puff... Al final veo un segundo operario pero éste está demás. 2) el tablón debe colocarse al revés de donde se está cortando. El corte no debe efectuarse próximo a la guía sino por el lado exterior a la guía. 3) Existen dos accesorios imprescindibles para manipular una sierra circular de banco, que mal utilizada puede ser peligrosísima; yo no tengo una sierra circular como esta (estoy a la compra de una), uso una sierra de brazo radial y tengo esos accesorios que son de fabricación casera: a) dos caballetes ayudantes (regulables en altura) que poseen un rodillo giratorio superior cada uno, me sirven para cortar maderas largas, de modo que lo coloco uno por delante y otro por detrás de la máquina b) un fleje prensador para sostener la madera contra la guía, aunque el caso aludido podría asegurarlo con sus manos. Otro elemento imprescindible son gafas oculares protectoras; una astilla lejos de lastimar un ojo nos quita la concentración con riesgo de accidente.

    Espero haber sido útil. Juan

    juanito - neuquén - patagonia

  2. #12
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Desde Sudamérica es difícil contestarle y asesorar a una persona que esta en Europa por lacompra de una herramienta, porque las realidades comerciales son diferentes: el abastecimiento de los comercios en una región y en otra, la calidad del mismo producto, nombre del proveedor, y todo lo que se ha estado hablando. Nada es parecido, y mucho menos, igual. Capaz que es un poco más fácil ayudar a alguien que viva en un país vecino, pero de todos modos las realidades son diferentes.

    Hay países que tienen lo que ellos llaman control de calidad y requisitos mínimos de admisión: si un producto no cumple con ellos directamente no se autoriza la compra en el exterior y es ahí donde empieza a enredarse la madeja. Los estándares de calidad de una herramienta china que ingresa a USA son muy superiores a la misma herramienta de la misma marca que entra en Uruguay, eso lo tengo reconocido que es así.

    China abarca todo tipo de mercados, unos exigentes, otros medio-exigentes y llega a los que nada exigen también.
    De lo que estoy seguro, es que para producir todo eso no tiene máquinas de baja calidad en ninguna fábrica, así que es una cuestión de exigencias.
    Y no carguemos las tintas sólo a China, porque puedo decir que Japón no vende cualquiera de sus juguetes a cualquier país, así como así. Hay juguetes a los que no se accede en el tercer mundo por ejemplo, por su complejidad y también por su costo. Es crudo decirlo pero es una realidad. Quién lo marca? El mercado.

    Saludos

  3. #13
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Hola amigos:

    Bachisor 14: Coincido con tus apreciaciones. Lamentablemente en nuestro país se importa cualquier basura, sin importar calidad ni especificaciones técnicas. De hecho, ni siquiera tenemos los mínimos exigibles: una máquina XX viene con enchufe eléctrico del tipo Schucko, la otra YY con enchufe polarizado y toma a tierra, y la ZZ con conector 3 en línea,...... y todo se admite y todo está bien.
    ¡Ni que hablar de las calidades de las herramientas!
    ¡Algunas son una vergüenza y un fiasco al mismo tiempo!
    ¡Dinero tirado a la basura! desde el primer momento..... y aún así, todavía hay gente que cae en el engaño.
    ¡Pufff!!

    Es muy cierto lo que dices: en China, aún para fabricar ciertos artículos considerados "basura", se emplean máquinas de primerísima calidad en todos los sentidos...... en otras palabras: ellos no usan las máquinas basura que producen, para producir los otros productos del tipo basura ( o "use y tire") que nos venden,...... y que conste bien claro: los culpables somos nosotros los usuarios, que aún no terminamos de escarmentar con este negociado fraudulento, porque si yo me pongo firme y no compro un destornillador muy vistoso y barato pero sin tratamiento térmico, el iportador terminará comiéndoselos o regalándolos en la planta de fundición local,.... y terminará él también aprendiendo a no timarnos y a no ser timado.

    Mucho habría para decir a este respecto, pero medianamente ya lo dije en un tema que abrí específicamente para hablar del tema: Cuidado: No todo lo que reluce es oro



    Juan 164: Coincido también contigo y casi en todo. Pero permíteme sacar la banderita de la defensa a quien filmó el video de la sierra Ryobi, que es el segundo operario, la persona a la que se le ve sólo la mano al final del corte longitudinal de la tabla, en una parte del video.

    Por favor Juan, quiero que comprendas que es un intercambio de opiniones, y la tuya es tanto o más válida que la mía y/o la de cualquiera de nosotros. Cada opinión cuenta, cada apreciación, cada comentario, cada aporte nos ayuda a seguir creciendo en conocimientos y como personas, y está buenísimo que con total naturalidad y espontaneidad nos hayas propuesto la tuya,...... especialmente en estos momentos, en los que no abundan las participaciones en el Foro, así que si en algo no coincidimos, te ruego no lo tomes a mal, por el contrario agucemos nuestras mentes y razonemos juntos, para seguir aprendiendo todos los días un poquito más, con la ayuda de unos y otros.

    Mi opinión es que en condiciones normales de trabajo, es totalmente correcto hacer lo que dices. Quizás agregaría que también hay que usar máscara respiratoria, pues el polvillo que vuela ( y que es más abundante de lo que en general pensamos), termina afectando gravemente nuestras vías respiratorias.

    Si te parece vamos desglosando en partes tus comentarios:

    Cita Iniciado por juan164
    ...advierto detalles en su manipulación. 1) el operario “tira” de la madera, por detrás, cuando debe ser al revés. La hoja de sierra gira hacia la parte delantera que es la opuesta a donde se encuentra el operario: el Sr. debe colocarse por delante de la máquina. Puff... Al final veo un segundo operario pero éste está demás....
    En efecto, quien está haciendo ese trabajo que tú mencionas (pero no se muestra), es el operario que está llevando a cabo y al mismo tiempo la filmación. Quien empuja la tabla es el operario que filma y a quien se le ve la mano solamente en el último tramo del corte de la tira a partir de una tabla de madera.
    El operario que se muestra opuesto al avance del corte, no está tirando sino que está aguantando y guiando solamente el corte. Quien empuja es el otro operario y es quien lo controla realmente en la máquina. El otro operario - el que se muestra- sólo está ayudando a quien tiene disponible una sola mano para hacer el corte, pues con la otra mano está sujetando la cámara de filmación.

    2) el tablón debe colocarse al revés de donde se está cortando. El corte no debe efectuarse próximo a la guía sino por el lado exterior a la guía.
    Bueno, la respuesta es sí,.....pero también es no.
    Me explico: si se trata de hacer el enderezado de una tabla, el método por ti descripto es el correcto,.... pero si tenemos que sacar (cortar)la mayor cantidad de tiras posibles de una tabla, pretendiendo que todas sean lo más exactas posible en su ancho de corte, entonces el método mostrado es el adecuado y es el correcto.
    Digámoslo de otra manera y con un ejemplo: supongamos que tenemos una tabla de 2,50 mts. de largo de tal o cual madera, y de ella queremos sacar la mayor cantidad de tiras de 6 mms. de ancho, todas idénticas unas a otras. Entonces la manera de usar la sierra que se ha mostrado es la correcta, la más eficiente, la más ágil, veloz, y segura.
    Si no disponemos de la ayuda de otra persona, el método del o de los caballetes por ti explicado es el que le sigue en seguridad y eficiencia, pero sin dudas, la ayuda humana es superior a la de utilizar los limitados servicios de uno o más caballetes.
    Si trabajamos solos, no cabe duda que usar un par de ellos es el sistema ideal.
    Si no disponemos de esa ayuda humana, entonces debemos recurrir al método por ti descripto, sin ningún tipo de duda.

    3) Existen dos accesorios imprescindibles para manipular una sierra circular de banco, que mal utilizada puede ser peligrosísima........: a) dos caballetes ayudantes (regulables en altura) que poseen un rodillo giratorio superior cada uno, me sirven para cortar maderas largas, de modo que lo coloco uno por delante y otro por detrás de la máquina b) un fleje prensador para sostener la madera contra la guía, aunque el caso aludido podría asegurarlo con sus manos.
    Otra vez debo decir que si es para enderezar el combado (no alabeo) de una tabla, está muy bien usar el fleje prensador aludido en el punto b), y que si no se dispone de la ayuda de otro operario, está bueno usar uno o dos caballetes de altura regulable.
    Pero,.... si tenemos que hacer tiritas delgadas, los más iguales posibles unas a otras a partir de un tablón, el fleje prensador no se puede usar porque no es práctico (ante cada nuevo corte hay que regularlo para que ejerza su función).
    Para ello se usa otro deslizador en la mano izquierda del operario, que aprieta la madera contra la guía, mientras que la derecha hace el trabajo de empujar y avanzar la madera contra la sierra mientras se produce el corte. Cuando estamos llegando al final de la longitud de la tabla y no poseemos ayudante humano para el corte, el empuje con la mano derecha debe hacerse usando un empujador de madera,.... si tenemos ayuda de otro operario, él es quien termina tirando del corte esos últimos 4 o 5 centímetros de longitud.

    Así es la manera de trabajar en una carpintería, especialmente si se dispone de mano de obra ociosa.
    Por esa razón es que quise esgrimir tímidamente la banderita de la defensa a estas dos personas que con total buena fé y voluntad intentaron mostrarnos el desempeño de esta sierra circular de mesa de esta marca.
    También vimos cómo ellos descartaron de plano la base de sustentación de esta máquina (y por ese motivo diseñaron el modelo que allí muestran) porque el original es totalmente endeble e inseguro (no rígido) y que él sí puede producir o inducir a padecer graves accidentes.

    Bueno amigos, espero que estén bien en todos los sentidos de la palabra.
    Si les parece, seguimos dialogando e intercambiando ideas y pareces al respecto.

    Un fuerte abrazo para ambos
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



    Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
    ...¡pero nunca te detengas!


  4. #14
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Hoy en día, uno de los mejores modelos de sierras de mesa que existen es la Bosch PTS 10, ya que sus características principales son su potencia y alcance que nos permiten hacer un trabajo de excelencia con mucha precisión, la fuerza de su motor hace que la sierra brinde un suave arranque y con pocas vibraciones. Ademas, la facilidad de uso de esta herramienta la hacen una de las mejores en la rama de la carpintería, tiene un peso aproximado de casi 25 kilos, algo pesada, pero esta cuenta con una gran prolongación lateral que permiten serrar con mayor comodidad. Cada persona tiene su propia opinión sobre estas herramientas, pero yo sin duda recomendaría esta clase de sierras de mesa.
    Saludos

  5. #15
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Hola @agovi:

    El tema no ha quedado resuelto.
    Ha pasado el tiempo, tú abriste una consulta pero no terminamos de saber qué has hecho, por cuál opción te has inclinado, y cuáles han sido tus resultados.
    La idea del Foro es dar seguimiento a los temas y consultas planteadas, de modo de poder seguir "aprendiendo todos de todos"

    ¿Qué es de tu vida Agovi?
    ¿Qué has hecho?
    ¿Por cuál herramienta has optado?

    Te ruego tengas a bien hacernos algún comentario al respecto sobre tu consulta...
    Hmeos participado varias personas en tu consulta original, y todavía nos tienes en ascuas.... nada sabemos de ti ni de tu adquisición

    Un saludo para ti Agovi
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  6. #16
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Buenos días.

    En primer lugar pedir disculpas a ti @Casilisto y a todos los compañeros del foro por no responder a vuestras opiniones o participaciones.

    El motivo es que llevo bastantes días sin tiempo de ocio pues con trabajo y exámenes, me queda muy poco tiempo de ocio y sinceramente he aparcado esta maravillosa afición durante unos días.

    Así mismo, deciros que a veces no me llegan a mi correo las notificaciones de que alguien participa en alguno de los hilos iniciados por mi, lo cual me impide, salvo que entre en el foro, saber que lo habéis hecho.

    Respecto al asunto en cuestión, comentaros que me decidí por la Bosch.

    No he tenido demasiado tiempo de usarla (Por el motivo que anticipaba anteriormente), pero creo que para un uso no profesional está bastante bien.
    Significar algunas cuestiones:

    El mayor problema, para mí, es el control del polvo. La salida del polvo en la parte de atrás para acople de una aspiradora es casi nulo o mejor describirlo como insuficiente-insignificante, pues todo queda en el habitáculo inferior del cuerpo de la máquina (Disco, carcasa y base).

    Creo, a priori, que las guías paralelas por donde se deslizaría la valla de inglete, no parecen venir del todo paralelas al disco. Tengo aun que verificar esto perfectamente, pero esa es mi impresión después de una medición rápida. Lo haré cuando pasen unos días que me quede mas tranquilo.

    Respecto a la valla de inglete decir que tiene holgura y que intenté solventar con cinta de aluminio de estas que se utilizan para usos como aire acondicionados o aparatos de calefacción. He logrado quitarle bastante oscilación, pero creo que admite un poco mas de cinta.

    Otra cuestión es, aunque es común en todas estas máquinas, la limitación de la amplitud lateral de corte pues, bien la valla lateral o el suplemento lateral que trae, solo admite cortes hasta 50-52cm aproximadamente creo recordar y como la guía es fija al cuerpo de la máquina, no puede ampliarse esta distancia.

    En general y como decía al principio, creo que es buena máquina para uso no profesional, aunque hay que empeñarse un poco de tiempo en corregir algunos detalles. No puedo decir de momento nada más por el tiempo limitado de su uso. Mas adelante iré contando mis batallas si os parece, ademas le he fabricado una mesa que aun le faltan algunos detalles y también la subiré para que la juzguéis.

    Un abrazo y os reitero mis disculpas.

  7. #17
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Hola agovi:

    Para serte honesto, estaba un tanto preocupado por ti, por tu persona, por tu salud.
    Me alegro saber que estás bien, y que andas ocupado con tus actividades personales.

    También me alegro que ya hayas comprado tu máquina. La marca que elegiste es reconocida, así que - a pesar de ciertos detalles que tendrás que ajustarle- creo que vas a sacarle mucho provecho.
    Es la Bosch modelo PTS 10, ¿verdad?

    Creo que las dificultades para hacer ciertos tipo de cortes de manera precisa, los solucionarías muy bien construyendo un par de accesorios o carros para hacer cortes: uno para cortes a escuadra, y otro para ingletes.... pero en fin, eso lo veremos llegado el momento, cuando tú dispongas de más tiempo para dedicarle a estas cosas.

    Por ahora es todo Agovi.
    ¡Dale para adelante con tus actividades! y pronto nos encontraremos nuevamente aquí, para tratar de ayudarte en estas lides.

    Un abrazo muy grande para ti y felicitaciones por la adquisición!
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



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    ...¡pero nunca te detengas!


  8. #18
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Te agradezco enormemente tu preocupación por mi, amigo @Casilisto. Cada día me doy cuenta de que somos como una gran familia, nos ayudamos en lo que podemos y sabemos, nos preocupamos por la persona en particular etc. Eso es lo que hace la familia, no?.

    Y si, confirmarte que la que compré es la Bosch pts 10.

    Un fuerte abrazo amigo mío y confío en que pronto estaremos en contacto de nuevo.

    A.G.

  9. #19
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    Re: Solicito opinión sobre dos modelos de sierra de mesa

    Buenas tardes Agovi,como dice muy bien Casilisto, la ultima decision es tuya.
    Yo solamente decirte que tengo la Bosch PTS10 que te muestran por ahi, y de momento decirte que es una pasada y que hasta el momento va para dos años y perfecta en todo.Tomes la decision que tomes, te deseo mucha suerte y que la disfrutes.
    Un abrazo

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