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Tema: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

  1. #1
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    Consulta ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Buenas tardes, alguien sabe como motorizar una picadora de carne manual?, motor a utilizar? poleas? etc......etc..Sldos.

  2. #2
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Hola roandit:

    El tamaño de la picadora de carne es importante para comprar el motor. Ellas antiguamente - al igual que las morsas de banco- eran diferenciadas por su tamaño con un número (número 1 , la más pequeña; número 2, un poco más grande; y así hasta el número 6, (la más grande de todas) si es que la mente no me traiciona en estos momentos.
    Desconozco si en la actualidad existe aún esa numeración, pues es un artículo que no es usual verlo a la venta en los comercios.

    Pensando en una de tamaño medio o quizás en una un poco más grande, se necesita un motor entre 1 y 1 1/2 HP y de unas 1440 r.p.m.para que funcione adecuadamente.
    Por supuesto, he visto adaptaciones bastante malas hechas con motores de lavarropas actuales,.... pero sinceramente sólo merece el comentario para que no se te ocurra hacer la prueba y no desperdicies ni tiempo ni dinero en ello.

    He aquí una idea, pero luego hay una recomendación. Primero te invito a ver el video y luego prosigo con los comentarios:


    Para mi modesta manera de ver las cosas, a pesar de la desmultiplicación de velocidad a través de las dos poleas,todavía ésta es muy alta para las cuchillas de esa máquina.
    ¿Cuál es el inconveniente?
    Se producirá el desgaste prematuro de la(s) cuchilla(s) y de los discos de corte, provocado por esa alta velocidad de manera innecesaria.

    ¿Cuál es la alternativa?
    En primer término, no usar un motor de 2800 r.p.m. sino uno de 1400 r.p.m.
    En segundo término, invertir un poco más de dinero en un tren de poleas adicional y reducir más la velocidad. A todo esto, el costo de este adicional se amortiza con el costo de adquisición de un motor un poco más pequeño ( digamos que entre 0,75 HP y 1 HP). Dado que reducimos la velocidad con el tren de poleas, la fuerza que obtenemos en la última polea, es inversamente proporcional a la reducción que logramos en el motor con su empleo.

    Para decirlo de manera más simple y con un ejemplo:
    Si tenemos un motor de 1 HP y 1400 r.p.m. y desmultiplicamos mediante poleas su velocidad a la mitad ( y es sólo un ejemplo), la potencia, la fuerza que obtendremos al final de la desmultiplicación, será el doble, es decir 2 HP.

    He aquí una idea de lo que comento y de lo que yo haría:


    Todo consiste entonces en conseguir primero un motor y ya luego hacer los cálculos para lograr una velocidad final entre las 300 y las 400 r.p.m. no más.

    Espero que esto pueda serte de utilidad.
    Seguimos en contacto por supuesto y quedo a tus órdenes para ayudarte en lo que sea posible.

    Un gran saludo
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
    detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.



    Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
    ...¡pero nunca te detengas!


  3. #3
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Buenas tardes,

    Estoy motorizando mi maquina picador con un motor de 0,5CV 1500rpm III 230V y no se me ocurre como dimensionar las poleas. Segun he visto la del motor debe ser mas pequeña que la de la picadora, pero no sé que diametro utilizar en cada una de ellas, gracias.

  4. #4
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Hola Tolocor, bienvenido al Foro.

    Bueno, supongo que ya habrás visto mi respuesta anterior en este mismo tema.
    La velocidad sugerida a la que debiera funcionar la picadora (en otros países: moledora) de carne, oscila entre las 300 y 400 revoluciones por minuto. En lo personal, prefiero que sea un número bajo y no uno alto, el de este valor, porque también estaremos produciendo un desgaste prematuro innecesario de nuestra máquina.

    Para el cálculo de las poleas, debes asignar un cierto diámetro a la polea del motor y tratar de conseguir una de esa medida para montarla en él.
    Ya luego, todo el resto es cuestión de cálculos sencillos,......pero,.......lo que sí se puede complicar, es el salir a conseguir una polea de sensible mayor diámetro para montarla en el eje de la picadora de carne.
    Atención, recuerda que para limpiar y lavar la máquina una vez hecho el trabajo con ella, obligadamente deberás desarmarla completamente, por lo que deberás desmontar esa polea del eje de la máquina cada vez. Con esto quiero decirte entonces, que mi sugerencia adicional, es que lleves ese eje a un tornero junto con la polea que consigas y que se adecue a la relación de velocidades, de modo que el tornero te haga los mecanizados que correspondan de modo que las tareas de armado y desarmado en el futuro, sean seguras y sencillas de llevar a cabo.

    Aquí te dejo una imagen que conseguí en internet, en donde tú usarás la segunda de las 5 fórmulas allí mostradas: ( D = d X n / N)
    Resultado de imágenes de Google para https://image.slidesharecdn.com/transmisionporcorreaycadena-150628003101-lva1-app6892/95/trtransmisionporcorreaycadena-11-638.jpg?cb=1435451571

    Tema actualizado...................

    Lamento mucho haber tenido que dejarte un link y no mostrarte todo con una imagen alojada en el Foro, pero ya no funciona el alojamiento de imágenes en el servidor del Foro. Mucho me temo que ya no dispongamos tampoco de esa facilidad. Lo lamento.
    Siento vergüenza ajena a que ni siquiera se nos haya informado de esto a los usuarios.

    Un saludo para ti.
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  5. #5
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Hola nuevamente Tolocor:

    En el día de hoy hallé un video que explica la fórmula, y de casualidad, los valores de las revoluciones por minuto tanto en tu motor como la que se necesita obtener en la máquina picadora de carne (300 r.p.m.) coinciden, así que te dejo el link para que puedas razonar el cálculo:



    Espero que todo esto pueda serte de utilidad. Ya nos comentarás.
    Saludos.,
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  6. #6
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Pasa el tiempo y tú aún no contestas o comentas.
    De todos modos, yo sí tengo más información que aportarte, pues he seguido buscando y hurgando en páginas de internet.

    La velocidad que inicialmente yo pensaba que iba a ser medianamente moderada, pues realmente está fuera de los límites, es aún muy excesiva. Las máquinas motorizadas que se comercializan en plaza, a lo sumo funcionan a 120 r.p.m, y han sido fabricadas con materiales de primera calidad y cuchillas autoafilables de acero inoxidable.
    No sé qué tipo de cuchillas tendrá tu máquina de accionamiento manual, pero mucho me temo que no sean de acero inoxidable, por lo que a la velocidad que inicialmente yo sugería ( entre 300 y 400 r.p.m.) queda completamente descartada, pues es excesiva en grado superlativo.

    Aquí tienes más información, y hasta un video explicativo: !Nuevas Picadoras Aries Revolution! – El Blog de Elma

    Y si sigues con tu idea original, he hallado un video que muestra la posibilidad de emplear una rueda de bicicleta, modificada, y montada en un cuadro a tal fin, de manera adyacente, pero independiente a la máquina de picar o moler carne. Entonces con esa improvisación, sí es posible desmontar y desarmar toda la máquina para su limpieza y desinfección.

    Aquí el video:



    Por favor, lo que sí no deberías imitar, es cómo él ha hecho la instalación eléctrica allí. Eso sí puede ser muy peligroso. ¡Cuidado!
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  7. #7
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Buenos dias,

    Antes de nada quisiera agradecerte tu interés y ayuda que estás mostrando, la rapidez de respuesta y la implicacion. Lamento no haber contestado antes, pero necesitaba tener tiempo para sentarme y analizar la documentacion que me has enviado.

    La maquina que tengo se trata de una maquina con al menos 100 años de hierro fundido, de las que se usaban en España antiguamente para las matanzas.

    He hecho los calculos segun el video que me has mostrado. Partiendo de una polea de 5cm para el motor, conociendo las rpm del motor que son 1350 y 120 para la conducida como me has sugerido, el diametro de la polea conducida me da 56,25 cm, que casualmente es el diametro aprox de la rueda de una bicicleta. El problema que veo de la rueda es que puede ser un estorbo a la hora de trabajar con la maquina, pero claro los calculos son esos.

    Tengo otra opcion que es montarle un variador de frecuencia, ya que dispongo de uno, reducir la polea de la conducida simplemente para reducir el tamaño por motivos de comodidad.
    Centrandonos en los 120 rpm, en una trasmision entiendo que con poleas del mismo diametro, el motor debe girar a 4,44Hz, lo he calculado(no se si es correcto) con una regla de tres en la que 50Hz son 1350rpm, por lo que 120 rpm serian 4.44 Hz.

    El variador que tengo consigue un alto par a baja frecuencia, pero no se en el momento de la practica y a tan baja frecuencia si tendra par suficiente, por lo que utilizar poleas creo que ayudaría. Pero ahora me pierdo en el calculo de la polea teniendo en cuenta el variador. No se si debo tomar por ejemplo que en lugar de 1350 rpm del motor, poniendo el variador a una frecuencia fija de 15 Hz, serian 405 rpm en el motor y a partir de aqui calcular la polea conducida ,calculando la relacion de transmision 405rpm/120rpm y con los datos de diametro polea motriz 5cm y relacion de transmision calcular el diametro de la conducida=16,87cm.

    Espero no haberte confundido mucho y no sé si ves viable la opcion del variador, ya que es unicamente por no poner una polea conducida tan grande.

    Muchas gracias.

  8. #8
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    Re: ¿Cómo puedo motorizar picadora de carne manual?

    Bueno, la cuestión es que yo no domino los temas de electricidad y electrónica, por lo cual - aquí todos lo saben- en general no participo en ellos aportando, sino que por el contrario, soy uno de los foristas que intenta aprender cada vez un poquito más, cuando otros compañeros que sí saben de esos temas, nos explican las situaciones o temáticas de que se trate.
    Así que, por ese lado, lamento decirte que no puedo ayudarte.

    Tengo entendido, que la mayoría de los variadores de velocidad modifican (disminuyen) también la fuerza del motor en los que se aplican, por lo que no sé entonces si no va a ser más un dolor de cabeza hacer esto, que una solución eficaz.
    Insisto, esto es opinión personal, pero puedo estar equivocadísimo en los conceptos.

    Hay otras alternativas desde el punto de vista mecánico, para modificar (reducir) la valocidad de un motor. Quizás puedas conseguir algún motoreductor que tenga medianamente esa velocidad de salida que necesitas, para acoplarle tu antigua máquina de picar carne.
    Otra alternativa, es generar un tren de poleas, similar a lo que se muestra en el segundo video de mi primera participación aquí en este tema.
    La virtud de esto, es que puedes usar diámetros menores en las poleas, para obtener un mismo valor de velocidad.
    Si optas por esta segunda alternativa del tren de poleas, te dejo un link que explica cómo puedes hacer tus cálculos para él:



    Una acotación importante: a diferencia de la reducción electrónica de velocidad, este tipo de reducciones mecánicas (mediante poleas y correas, o por engranajes), tienen una cualidad: la fuerza que se obtiene al final de la reducción, es inversamente proporcional a su valor, por lo cual se incrementa en esa misma relación.
    Para que se comprenda rápidamente: si tenemos un motor que tiene 1 HP que desarrolla 1500 r.p.m. y reducimos mecánicamente su velocidad a 150 r.p.m., estaremos entonces reduciendo su velocidad 10 veces,.....pero la potencia que obtendríamos al final de la reducción, sería 10 veces mayor que la del motor, o sea que dispondríamos de 10 HP.

    Espero no estarte confundiendo. La idea es que puedas concretar tu proyecto y lo puedas hacer de manera eficiente, segura y que sea satisfactoria para ti.

    Seguimos en contacto. Un abrazo para ti.
    Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
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