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 Consulta: impresiones con chorro de tinta

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AutorMensaje
miguel lovesio
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MensajeTema: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Vie 09 Dic 2011, 11:44 pm

Hola amigos, tengo un problema con unos autoadhesivos que fabrico para pegar en los autos, al mes de colocados, el sol los decolora, los hago en la impresora de la computadora que usa el chorro de tinta, en papel para fotos, autoadhesivo, y sobre él le aplico un vinilo trasparente autoadhesivo para proteger la impresión del agua, sino se borra. Pero no se que tratamiento darle para que el sol no los decolore quizás uno de nosotros tenga conocimientos sobre estas tintasy los quiera compartir y por supuesto que le estare muy agradecido, perdón ya lo estoy por poder compartir este foro con ustedes.-
Desde el Uruguay, saludos a todos los integrantes deseandoles felices fiestas, y que el año venidero nos encuentre disfrutando de "nosotros mismos".- Miguel Lovesio.-


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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Sáb 10 Dic 2011, 6:55 am

Hola Miguel:

Espero que estés muy bien, en todos los sentidos de la palabra.

Lamento no poder ayudarte en esta ocasión.
No sé nada de imprenta, pero se me ocurre que todo pasa por la calidad de las tintas utilizadas.
Con esto, no te estoy diciendo que las tintas que usas tú sean de mala calidad. ¡No!
Me refiero a que casi con seguridad, debe haber tintas especiales y métodos de impresión para los autoadhesivos.
La lámina de vinilo, estoy casi seguro que colabora en la decoloración en este caso, pues cuando el sol la atraviesa, modifica el espectro. No sé en qué grado lo modifica, pero sí estoy seguro que lo hace.

Es posible que encuentres respuestas, si consultas en alguna imprenta.
Por supuesto, si haces preguntas de manera directa, ciertamente que no te las responderán, pero si te presentas como un "candidato" a futuro cliente de ellos para hacer unos autoadhesivos, muestras unos diseños, consultas precios de esas impresiones y luego consultas por su calidad (decoloración con el sol, material empleado, tipo de tinta, garantía de calidad, etc.), a mi me parece que vas a poder obtener unas cuantas pistas para luego hacer tus pruebas.

No sé si ya no te dedicaste a hacer esta investigación, pero es algo que se me ocurrió que quizás pueda serte de utilidad.

Miguel, aprovecho para devolverte tus saludos y desearte también a ti y familia, que tengan una muy feliz Navidad y comiencen un próspero Año 2012, lleno de paz, amor, salud y felicidad...

Recibe un muy apretado abrazo de :abzo: :abzo: :abzo: :abzo:


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miguel lovesio
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MensajeTema: Impresiones con chorro de tinta   Sáb 10 Dic 2011, 8:20 am

Estimado Casilisto, muchas gracias por las líneas que me tiraste, no lo había pensado, lo voy a hacer, pero igual de cualquier manera espero una respuesta de algun técnico en esto, que estoy casi seguro debe de haber, los conocimientos de las personas que integran esta sociedad son vastísimos, así por lo menos lo pienso al ver las respuestas que ofrecen y que yo con mi supina ignorancia, quedo de boca abierta.- Casilisto
tuve una respuesta tuya en muy poco tiempo, te felicito por tu dedicación al foro, es lo que esto necesita.-Saludos y abrazos de Miguel Lovesio.-


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ezefamo
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Sáb 10 Dic 2011, 11:20 am

Hola Miguel, Saludos.

También yo no conozco nada a este respecto, pero buscando dentro de mis archivos... (un mundo), encontré esto que alguna vez leí en uno de ellos:


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



Hay dos tipos de tinta para la recarga de cartuchos

Hay tintas hechas con sales disueltas en agua, u otra solución, y tintas con base en pigmentos sólidos muy pequeños flotando en suspensión en una solución. Las primeras se denominan universales, porque, bien o mal, pueden funcionar con todo tipo de cartuchos de tinta, y las segundas se llaman pigmentadas y cuestan usualmente más del doble que las hechas a base de sales. El tipo de tinta a usar depende de la tecnología empleada en los inyectores del cartucho para la impresión. Los cartuchos Canon y Epson utilizan tinta a base de sales (tinta universal), y los HP y Lexmark emplean tinta a base de pigmentos.


Diferencia entre pigmentos y sales

Las sales son solubles en solución mientras que los pigmentos son dispersados parcialmente en una solución. Las moléculas de sal son pequeñas mientras que los pigmentos son grandes. Las sales tienden a romperse debajo de rayos de luz ultravioleta (UV), mientras que los pigmentos tienden a retener sus colores al tamaño grande de las moléculas. Las sales son más fáciles para formular y producir, mientras que los pigmentos son difíciles y requiere técnicas más avanzadas. La impresión con tinta universal no es resistente al agua, lo que sí ocurre con las tintas pigmentadas, lo cual permite hacer trabajos de publicidad para colocar en el exterior, a la intemperie.


Componentes químicos de las tintas

    • Colorante – sales (propiedad; Ácido, Reactivo, Cl Directo, etc.) Pigmentos (orgánicos molidos, 100nm, carbón negro).

    • Blocide - Para prevenir crecimiento de bacteria y fungal en el Almacenamiento.

    • Humectante- para prevenir la sequedad de las boquillas.

    • Surfactante- crucial para las boquillas, cámaras y equipo húmedos.

    • Polímeros- para afinar la formación de la formación de gota.

    • CO-Solvente- para ayudar la solubilidad de la sal y control de penetración de gota y cobertor.

    • Sales- para la solubilidad de sal, control ph y conductividad.

Otro- control de goteo en el equipo, colación de Iones corrosivo

Cabezales de impresión termal pueden sobrevivir con menos orgánicos pero la formación de goteo sufrirá. Los cabezales piezoeléctricos necesitan tinta con más elementos orgánicos para formar viscosidad, para evitar la entrada de aire a las boquillas de inyección, ya que las moléculas de aire impiden el buen funcionamiento durante la impresión.

Mientras más nueva y avanzada es la tecnología, más alto es el costo. Es por esto que las tintas Epson tienen usualmente precio más alto que las tintas HP 26a hechas con sales.
    1. Las sales usadas deben estar limpias sin sales o metales pesados, y deben ser totalmente solubles.

    2. Los pigmentos deben ser filtrados y no floculados o aglomerados o formar sedimentos.

    3. Las tintas deben permanecer estables durante largos periodos de almacenamiento.

    4. Las tintas térmicas deben resistir calor a un punto de hervir y enfriamiento rápido millones de veces por segundo.

    5. Las tintas InkJet deben imprimir negro y color sólido.

    6. Las tintas InkJet deben producir texto y gráficos vibrantes y crespos bien definidos.

    7. La tinta no debe secarse mientras esté en el cartucho.

Desafíos adicionales para la ink jet
    8. La tinta debe ser resistente al agua.

    9. Los pigmentos deben ser filtrados en 0.1-0.2 micrones.

    10. Las sales para gráficos deben contener estabilizador u.v. para prevenir fallos.

    11. El tiempo de secado debe ser rápido.


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


Tal vez ésto tú ya lo sepas, pero no está demás que lo leas. De todo corazón deseo que encuentres la solución a tu problema.

Te envío un fuerte y afectivo :abzo:




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yochapre
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Sáb 10 Dic 2011, 6:43 pm

Miguel, lo que pasa es que la tinta debe ser a prueba de los rayos ultravioleta o UV, y no caulquier tinta o cualquierpigmento hace eso, ha y los rayos UV atraviezan casi caulquier superficie transparente, salvo que esta sea A prueba de esos rayos,
Saludo desde Perú
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Clau_Fra
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Sáb 10 Dic 2011, 8:09 pm

Hola, Miguel

Lamento decirte que ese tipo de trabajo está destinado a deteriorarse en poco tiempo; juegan en contra no solo la tinta inkjet, sino también el papel. Cualquier papel que se utilice para imprimir, cualquier tipo de tinta inkjet y cualquier tipo de protección (vinilo, laqueado, etc), llevan al mismo mal resultado.

Te informo esto desde mis conocimientos prácticos y experiencia, ya que me dedico a tareas similares desde hace varios años.

La solución: preparar el diseño y tercerizarlo, serigrafista mediante. Se gastan unos pesos más, pero se ahorran muchos dolores de cabeza.

Saludos, amigo.


"Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas." (A. Einstein)
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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Sáb 10 Dic 2011, 9:23 pm

Hola Miguel:

El problema de la decoloración es por los Rayos Ultravioleta (RUV), por lo tanto habría que ver si en el mercado local hay algún tipo de acetato que se pueda adherir sobre las impresiones que haces, o algún barniz. Ambos tiene que filtrar los RUV.

Tal vez con la gente de 3M, podrías ver este tipo de productos.

Saludos y también deseo a tu familia y especialmente para ti, muy felices fiestas de Navidad y Año Nuevo.

Bendiciones para todos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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miguel lovesio
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MensajeTema: Impresiones con chorro de tinta   Dom 11 Dic 2011, 1:27 am

Creo que el mensaje de agradecimiento que intente mandar se me borro, por las dudas les repito las GRACIAS a Casilisto, Ezefamo, Yochapre, Clau_Frau, y Solopripo por su colaboración.- Felicidades en este nuevo año.- Miguel Lovesio.-


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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Dom 11 Dic 2011, 5:38 am

A las órdenes Miguel, lamentando no poder aportar mucho a tu problema.

Y recuerda informarnos de la solución que encuentres, ya que puede ser de interés para otros.

Muchas felicidades en estas fechas, Feliz Navidad y año Nuevo.

Bendiciones para todos en casa y para ti, además, un fuerte abrazo.



:abzo: :abzo: :abzo: :abzo: :abzo: :abzo:


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Constantin Brancusi
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miguel lovesio
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MensajeTema: Impresiones con chorro de tinta   Dom 11 Dic 2011, 2:36 pm

Amigo Solopripro, hoy es domingo mañana lunes me pongo en campaña para ver si consigo el producto que filtre los rayos UV, ya tengo el telefono de 3M aca en uruguay, cuando tenga una novedad antes de aplicarla la pongo en el conocimiento de todos.- Que lastima que vivamos tan lejos unos de otros, porque en una sociedad de esta clase, el punto de inflección sería una buena despedida del año, haciéndole los honores a un lechon o marranito como se dice en otros lares.-Saludos y a prepararse para lo que viene, cuidado con el alcohol y las indigestiones.- Miguel Lovesio.-


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miguel lovesio
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MensajeTema: Impresiones con chorro de tinta   Lun 12 Dic 2011, 7:02 pm

Bueno amigos del foro, para detener los rayos UV, me ofrecieron 3 soluciones, una es un barniz que se aplica con rodillo sobrte las impresiones, la segunda es un vinilo que filtra los rayos UV y que viene en un ancho de 61 cmt. y la tercera es otro vinilo pero este es de 1 metro de ancho, las tres soluciones lo único que hacen es prolongar un tiempo mas los colores pero a la larga, pasa lo mismo, ya puse impresiones al sol
con los dos vinilos, que fue lo que compre, para ver cuanto tiempo aguanta sin decolorar, cuando lo sepa, lo trasmito. Aca en Uruguay lo encontré en una casa que vende imanes en rollo, en 3M no había nada.-
Me despido deseando que todos esten disfrutando de buena salud. Hasta la próxima Miguel Lovesio.-


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ezefamo
Admin
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Mar 13 Dic 2011, 12:21 am

Hola Miguel, Saludos.

Muchas por avisar y comentar sobre la posible solución que darás a ese inconveniente que tienes con tus impresiones.

Ojalá sea alguna de estas pruebas, la solución definitiva al problema, aunque contra el Sol, hay muy pocas cosas que lo soporten eficazmente.


Un fuerte :abzo: y Saludos.





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miguel lovesio
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MensajeTema: Impresiones con chorro de tinta   Mar 13 Dic 2011, 4:23 am

Amigo Ezefamo, sabes que, me parece que voy a terminar aplicandole una capa de bronceador para la piel, por lo menos va a quedar "crocante" .-Saludos de Miguel Lovesio.-


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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Mar 13 Dic 2011, 7:14 am

Hola Miguel:

Muchas cosas en la vida son de ensayo y enmienda.

Hay gente que hace este tipo de trabajo, pero no suelta prenda, no da consejos ni transmite su experiencia a otros.

Hay otro tipo de filtros que ponen en vidrios de oficinas y carros, que polarizan los rayos. Los hay de diferentes tonalidades, desde el claro, hasta el muy obscuro.

Ya que no encontraste en 3M, tal vez encuentres de la marca Ray-Ban, acá se usa mucho para los vehículos.

En serigrafía, que ya no es tu campo, podría ser una solución, pero también hay que saber de tintas y papeles. Hace tiempo mandamos a hacer unos para pegar en los parachoques de carros y en cosa de 15 a 20 días se decoloraban un 50 %.

Y hay colores que se deterioran más rápido que otros, ese es otro asunto.

En fin.

A ver si con los vinilos que compraste se soluciona en parte el problema. Ojalá que sea definitiva la solución.

Y si no, pues le regalas su frasco de Coppertone a cada comprador. Si no lo usan en el sticker, ya es problema de ellos.



Saludos.


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Constantin Brancusi
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Mar 13 Dic 2011, 8:27 am

Hola Miguel, Saludos.

risa risa risa

Tal vez así el producto tome un acabado distinto al generalizado, y tomará un aspecto que no cualquiera sabrá cómo lo has hecho.


Saludos.


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Clau_Fra
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MensajeTema: Re: Consulta: impresiones con chorro de tinta   Mar 13 Dic 2011, 9:18 am

Hola, amigos.

Vuelvo a intervenir en el tema -y perdón por la insistencia- ya que creo no supe explicarme en el mensaje anterior. La decoloración de la tinta no se debe sólo a la tinta en sí, sino también al papel; y el elemento causante, además de los rayos UV, o luminosidad- es también la humedad y temperatura ambiente. Se podrían plastificar o laquear ambos lados del calco, pero aún así es difícil de controlar la junta que queda en las partes del "sandwich".

A esto lo resolví de dos maneras:
2. Los "calcos" publicitarios que, por ejemplo, encarga un taller mecánico o un lavadero de autos, los hago en "etiquetas". Esto es, papel obra autoadhesivo impreso, mate, sin ningún plastificado, que se puede adherir en interiores protegidos del vehículo, generalmente los parasoles. Duran varios meses.
3. Los calcos que sí o sí deben estar en el exterior, o en el interior pegados sobre el cristal, necesariamente deben ser plásticos y serigrafiados. Esto lo tercerizo, y es una solución bastante cara. Pueden llegar a durar 6 o 7 meses.

No está demás aprender a realizar estos trabajos en serigrafía, ya que es mucho lo que se puede hacer, y no se requiere una gran inversión en máquinas o herramientas. De hecho, me propuse esto como meta para el próximo año.

Saludos.


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miguel lovesio
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MensajeTema: impresiones con chorro de tinta   Mar 13 Dic 2011, 3:32 pm

Solopripo y ezefamo me encanto que compartieran la parte humoristica conmigo, porque a la postre si no podemos arreglar algo, que le vamos a hacer, yo me paso tomandome el pelo a mi mismo cuando algo no me sale y asi por lo menos quedo satisfecho con el humor.- Y al amigo Clau_Frau le digo que no incursiono por la serigrafía porque intervienen otros elementos y ya se encarece y yo trato de hacer algo para poder vender barato si no no sale y que a su vez me deje un buen sport.-Bueno amigos no se preocupen mas suspendere el trabajo y me preparare una buena respuesta cuando vengan los reclamos de los ya entregados y si la prueba que estoy haciendo con esos dos vinilos sale mal, planto bandera y no los hago mas, me dedicare a otra cosa.- Saludos a todos y preparense para las fiestas.- Miguel Lovesio.-


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Consulta: impresiones con chorro de tinta
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