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 Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta

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AutorMensaje
FRANFEDER
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MensajeTema: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Mar 04 Oct 2011, 8:21 pm

Hola amigos, estoy tratando de hacer un molde para formar placas de hormigon atornillables entre sí para hacer mi taller propio.
Me gusta ese sistema y aunque se fabrican no me convense el modelo comercial por lo que diseñé mi propio molde.
Mide 90cm x 50cm x 7 cm de espesor en el marco y 3cm en la parte hueca y tiene 4 agujeros para atornillar en la cara larga y 2 en la corta.
Pienso que podrían ir aparejadas ,es decir cruzadas media placa en la fila horizontal.
Elejí este sistema porque me parece económico y fácil de armar.
Mis dudas son en cuanto a la preparación del concreto en función de la permeabilidad de dichas placas.
Agradecería cualquier opinion o experiencia al respecto.
Desde ya gracias y un abrazo.
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Mar 04 Oct 2011, 9:15 pm

Hola FRANFEDER, Saludos.

Tu idea suena bastante interesante, tal vez (de ser posible) si agregas algunas imágenes, esto es para terminar de entender la idea, ya que así habrá muchas más personas a las que les podrá ser útil este molde.

Con respecto a esta parte de tu mensaje:

FRANFEDER escribió:

Mis dudas son en cuanto a la preparación del concreto en función de la permeabilidad de dichas placas.


Dale una vista a este tema (en especial a la página 17 del archivo):


Este es el enlace al tema:

Programa de cálculo, especificaciones y tips para la utilización del cemento por APASCO

Aunque sé que esta marca es de origen mexicano, supongo que te puede llegar a ser útil la información y el programa, yo lo tengo instalado (trabaja con Microsoft Exel), es ligero y muy simple de usar.

Deseo que encuentres lo que necesitas.

Saludos.


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AlexanderB
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Miér 05 Oct 2011, 1:22 pm

Hola FRANFEDER, excelente idea, y también quisiera ver fotos, yo he visto placas premoldeadas pero no van atornilladas sino que van amuradas con concreto a perfilería hecha para tal fin, pero la idea de atornillarlas me parece mas practica.

Respondiendo a tu consulta el concreto siempre fue, es, y será, ampliamente permeable, la única opción es agregar un aditivo hidrófugo como ser "cerecita" o "hidrofugo Cica" que se venden en Argentina y son los mejores. Aun así lo mas conveniente es que una vez finalizada la obra apliques impermeabilizante para placas o bloques de hormigón, es transparente y se aplica una mano diluida y bien profunda es decir saturando lo mas posible los poros de las placas, y luego 2 manos mas sin diluir, esto para obtener los mejores resultados.

un gran abrazo, y suerte con el proyecto
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Miér 05 Oct 2011, 4:07 pm

Hola Alexander:

AlexanderB escribió:
...el concreto siempre fue, es, y será, ampliamente permeable....

Creo que te has confundido en lo que dijiste, porque una de las principales propiedades del concreto (u hormigón) es su impermeabilidad, precisamente, y por eso es tan ampliamente usado en las construcciones arquitectónicas y de ingeniería.

Esta impermeabilidad, depende en parte de la cantidad de agua que se utilice en su amasado, y del posterior curado (o fraguado). Si se reduce la cantidad de agua en el momento del amasado, con sólo esa precaución, estaremos mejorando sensiblemente esta característica fundamental.

Otros factores que inciden también son:

- la densidad (densidad= peso/volumen) que variará con la clase de áridos que se hayan adicionado,
- la forma de colocación en obra.

En este caso serán moldes e increíblemente, nos es lo mismo verter, que apisonar, que vibrar, que centrifugar, o que proyectar el concreto. Los métodos los he mencionado en orden, de menor a mayor eficacia, es decir que con la proyección es con el que obtendremos mayor densidad en él. (y es el más caro también Very Happy ).

Espero que el comentario sirva para esclarecer conceptos.

Un fuerte abrazo para ti :abzo: :abzo: :abzo:










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solopripro
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Miér 05 Oct 2011, 4:47 pm

Hola Alexander:

Ratificando el mensaje de Casilisto, el concreto tiene la propiedad de ser impermeable, siempre y cuando sea bien elaborado, eso quiere decir que no tenga microfisuras, grietas o ratoneras y sus componentes no estén contaminados para garantizar su buena calidad y duración.

En el caso de tus placas, debe ser un concreto vibrado, usando agregado grueso de 1/4" a lo sumo.

Puedes ponerle un alma de malla electrodo soldada, para que soporten las tensiones al manipularla y cambios climáticos (dilataciones y contracciones).

La malla puede ser de un diámetro muy delgado.

Las proporciones de cemento : agregado fino (arena) : agregado grueso (grava) : agua, deben ser bien diseñadas.

Fíjate bien en la palabra que emplee: diseñadas.

No es de agregar los componentes y vámole.

El concreto se diseña y luego se ensaya para para ver si tiene la resistencia especificada y todas sus características.

Eso lo puedes contratar con la facultad de Ingeniería o un laboratorio de concreto, no es muy caro y te garantizarás un excelente trabajo, teniendo en tus manos los certificados del concreto que empleas.

Las proporciones de agua : cemento son las más críticas. Esa proporción si es la adecuada, le dará la característica de impermeable, resistente y durable.

Para el tratamiento superficial, puedes aplicar un sellador de superficie tipo repelente, como el Thompson Water Seal:

.

Lastimosamente no están sus especificaciones en castellano, pero puedes entrar a su página y verlas en inglés (no es muy difícil de interpretar sus características y usos).

Saludos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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AlexanderB
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Miér 05 Oct 2011, 6:57 pm

Hola amigos, estoy totalmente de acuerdo con sus comentarios, creo que hubo una confunsión, para aclarar básicamente me refería a las microfisuras que se producen en el concreto, he estudiado varios años calculo y diseño de estructuras de hormigon armado y el tema mas importante obviamente es el concreto, un buen concreto y resistente no necesariamente es el mas impermeable, si bien a mayor resistencia aumenta el grado de impermeabilidad, el concreto comun es un material permeable.
La mezcla de agua, arena, y cemento, raramente llega a llenar por completo los vacios que estos mismo generan, dejando burbujas de aire en su interior, que luego con el pasar del tiempo algunas se van evaporando y mejorando impermeabilidad pero aun asi sigue siendo permeable (siempre hablando de una escala muy pequeña).
Una mezcla seca es la mejor opción para que el concreto sea lo menos permeable, con baja relación de agua por cemento, y un muy buen colado por vibradores reducen las burbujas de aire y compactan la mezcla dando mayor resistencia e impermeabilidad a la misma.

Basicamente para lograr un concreto lo mas impermeable posible, si contamos con la ayuda de un técnico especializado se nos simplificará el trabajo, es la de lograr un cemento acorde con el minimo grado de tendencia a la fisuración, el agregado de particulas finas, un buen colado del material, la minima relación de agua-cemento, e incorporar aditivos que mejoren la impermeabilidad.

Resumiendo y sin animos de ofender a nadie cito la frase de solopripro "Ratificando el mensaje de Casilisto, el concreto tiene la propiedad de ser impermeable, siempre y cuando sea bien elaborado, eso quiere decir que no tenga microfisuras, grietas o ratoneras y sus componentes no estén contaminados para garantizar su buena calidad y duración." Eso mismo quise decir, un concreto muy bien logrado puede llegar a ser impermeable, pero de no ser así es muy probable la microfisuración del mismo, si queremos hacer algo casero es necesario la realización de algunas probetas a modo "prueba y error" para ir probando distintos materiales y proporciones a fin de llegar a los requerimientos deseados.

Un saludo a todos!
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FRANFEDER
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   Miér 05 Oct 2011, 9:11 pm

Hola, ante todo gracias totales por su interés en este tema, estoy loco de contento al poder exponer ese tema ante gente que tiene estudio y podría brindarme la información precisa.
Cabe destacar que solo soy autodidacta y hasta ahora hacía las cosas como me parecían, intuía o veía en otros, pero siempre ensayo-error.
Lo que trato de hacer es una versión alterada de un sistema visto, cuyas placas son de 1m x 1m x 2,5cm en la parte hueca y 5cm en el marco con una cruz tavique en diagonal o signo más al centro y no aparejadas sino unas sobre otras con un refuerzo ( columna )cada 3 placasy hasta 5 piezas de alto.
Me parecieron pesadas para manejarlas a mano, tal vez fueron diseñadas para colocarlas con pluma desde un camión y la proporción no sería buena pues estaban fisuradas en varios lados, de ahí el orígen de mis dudas.
Después un conocido me dijo que no le gustaba el sistema porque generaba humedad por condensación por la parte interna.
Esto me dió la idea de manejar la permeabilidad según convenga, por ejemplo las placas que van al suelo, impermeables y a medida que se eleva mas porosas y algo permeables.
En segundo lugar el tamaño para poder manejarlas yo mismo además de variar un poco los espesores ya que mis intenciones no son con fines comerciales por lo que pensé hacerlas algo más reforzadas.
Tambien pensé en utilizarlas como cerramiento perimetral sobre una estructura recticulada de varilla soldada todo hecho por uno mismo.
Estoy cerca de terminar el primer molde y la idea era hacer todo tipo de pruebas ya que me parece lleva poco material.
Me falta además armar una mesa montada sobre resortes con un exentrico y un motor para que vivre y hasí asegurarme un buen llenado.
Apenas pueda estaré suviendo fotos para que se entienda mejor y otra vez gracias por su interéz
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MensajeTema: Re: Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta   

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Placas premoldeadas atornillables para pared: Consulta
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