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 Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico

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AutorMensaje
ramon papini
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MensajeTema: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Jue 12 Mayo 2011, 7:49 pm

hola a todos: quisiera que alguien me recomiende una soldadora, me refiero a marca, modelo y potencia. me quiero comprar una de esas que sueldan con alambre y quiero algo bueno.
como veran tengo poco conocimiento, pero me sobran ganas de meterle para adelante y poder tener mi herreria.
desde ya muchas gracias a todos y sepan disculparme si no me expreso correctamente.

atte: Ramon Papini
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Jue 12 Mayo 2011, 9:15 pm

Hola Ramón, Saludos.

Mira, marcas comerciales de gran prestigio son Miller (la que yo considero con más), tambié está Lincoln Electric. Pero no sé en tu país cuál sea y cuáles otras pueda haber. Es por ésto que es importante llenar los datos del perfil de usuario, nos sirven de guía para ubicarnos mejor, tre invito a que lo hagas.

Ya veremos más opiniones de los expertos en distintos países.

Un fuerte :abzo: y saludos.

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claudio chludil
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MensajeTema: Necesito informacion sobre maquina para soldar de arco electrico   Sáb 14 Mayo 2011, 12:12 am

Hola Ramon
La maquina que vos decis ,con aporte propio (aporte de alambre)se llama mig.
yo en mi taller tengo hace unos cuantos años marca ESAB fabricada en bracil bajo lisencia de la marca.
el modelo es 182 monofasica que tiene un peso +- de 75 kilos .
el aporte (alambre acerado) en diametro 06-08-09.
del cual yo uso solo 09 por tipo de trabajo ,es raro que suelde capas finas (calibre 20-22-25-30)
como tengo herreria de obra ,trabajamos con estructurales o perfileria c,y perfiles pesados como ipn y upn
la maquina esta para armar estructuras dentro del taller y en la obra soldamos con electrodos y soldadoras inverter.
como maquina es muy buena pero tiene su valor.yo la compre a pagar y no note el precio .
si perguntas en la casa de las herramientas en Neuquen pregunta tambien por la marca salkor que es industria
china y buena ,mas barata que la esab.
cualquier duda contame y te contesto.
como la soldadura de la mig yo concidero no hay otra.
y si te acostumbras a soldar con mig el electrodo no lo vas a querer ni ver.

te dejo :abzo:


Torino Orgullo Argentino
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rodolfol
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Sáb 14 Mayo 2011, 12:33 am

Estimado Ramon, dentro de las soldadoras electricas hay basicamente 3 tipos, la mas antigua y primera es la de electrodo en corriente alterna, luego de esta vino la llamada "rectificadora" que no era otra cosa que una soldadora electrica de alterna con un puente rectificador de onda completa tanto en mono como trifasica y que al ser de corriente continua generaba un arco mas estable y con mayor potencia.

En segunda instancia aparecieron las "semi-automaticas" en la cual el electrodo esta reemplazado por un rollo de hierro o aluminio o las combinaciones necesarias para soldar hierrros aceros, blocks de aluminio o llantas de aleacion en las cuales ese rollo de material en forma de alambre desde 0,6 mm hasta 2,6 mm en la maquinas muy grandes aportan el material y un gas inerte como argon, co2 etc cumplen la misma funcion que en los electrodos la cobertura que se desprende del mismo al soldar y que genera un gas que no permite que se oxide la soldadura, hoy en dia este metodo es el mas practico, economico y rapido para soldar, tanto sea chapa como grandes espesores 10mm por ejemplo, el tema es que se necesita mucho mas corriente y solidez en la maquina que con la soldadora de electrodos comunes.

La tercera, es la "inverter" o Tig o inversora, esta es una maquina de corriente continua "pulsante" esto es tiene los beneficios de la corriente continua pero modulada por una corriente alterna pulsante o cuadrada en realidad, estas maquinas pueden soldar con electrodos comunes y tambien con gases inertes y aporte de alambre manual en este caso el cual no siempre es necesario, justamente estas maquinas permiten soldar sin hacer aporte de material por que pueden fundir la union de dos hierros entre si sin agregarles nada, tanto para el hierro, acero como aluminios. Esta maquina es la mas versatil de las tres, pesa mucho menos, de menor consumo y habilita soldaduras que las otras dos no lo pueden hacer, de hecho esta maquina es normalmente la que se usa para soldar los blocks de motores, cuerpos de bombas de agua grandes, soldadura de precisión etc. Esta maquina de las tres es la que logra las temperaturas mas altas.

Espero te haya servido la explicacion y si necesitas mas detalles no dudes en preguntar.
Cordialmente. Rodolfo

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rodolfol
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Sáb 14 Mayo 2011, 12:40 am

Ramon, me olvide de comentarte que aqui en argentina la marca de mayor peso, experiencia, respaldo tecnico etc es ESAB, la que le sigue es CONARCO, luego hay otras marcas que algunas tienen buenas maquinas en determinado rubro mientras que en otros no.

Para trabajos en herreria y chaperia normal yo elegiria una inverter de hasta 200 amp. con eso podes hacer practicamente de todo, ahora si el trabajo es intenso no hay duda que la eleccion es una semi-automatica, la que te comentaba uno de los foristas con ESAB 182 es un maquinon.

Si vas a hacer trabajos de precision compraria una TIG (inverter + soldadura con gas con aporte manual).
A tus ordenes.
Cordialmente. Rodolfo
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Sáb 14 Mayo 2011, 12:40 am

Hola Rodolfo, Saludos.

Bienvenido seas a esta tu nueva casa y Familia: hxnm

Muchas por esta muy buena explicación (se nota que conoces de lo que escribes).

Quiero invitarte cordialmente a que veas este tema: Preséntate con Nosotros Mismos, en el se explica brevemente el por qué de la presentación. Ya hecho de esa forma, te podremos dar una bienvenida formal todos.

Te envío un fuerte y cálido :abzo: de bienvenida y mis más cordiales saludos.



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solopripro
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Sáb 14 Mayo 2011, 8:20 am

El tipo de máquina al que te refieres, como dijo Claudio, es la MIG-MAG.

MIG, es el proceso en el que se emplea un gas inerte (no contaminante), por ejemplo para soldar inoxidable en tuberías de una industria química o farmacéutica o alimenticia.
MAG, es el proceso en que se emplea un gas activo (contaminante), para soldar materiales que no importa si la soldadura está contaminada por el proceso de soldadura (gases del ambiente).


Citación :
Soldadura por electrodo consumible protegido.

Este método resulta similar al anterior, con la salvedad de que en los dos tipos de soldadura por electrodo consumible protegido, MIG (Metal Inert Gas) y MAG (Metal Active Gas), es este electrodo el alimento del cordón de soldadura. El arco eléctrico está protegido, como en el caso anterior, por un flujo continuo de gas que garantiza una unión limpia y en buenas condiciones.

En la soldadura MIG, como su nombre indica, el gas es inerte; no participa en modo alguno en la reacción de soldadura. Su función es proteger la zona crítica de la soldadura de oxidaciones e impurezas exteriores. Se emplean usualmente los mismos gases que en el caso de electrodo no consumible, argón, menos frecuentemente helio, y mezcla de ambos.

En la soldadura MAG, en cambio, el gas utilizado participa de forma activa en la soldadura. Su zona de influencia puede ser oxidante o reductora, ya se utilicen gases como el dióxido de carbono o el argón mezclado con oxígeno. El problema de usar CO2 en la soldadura es que la unión resultante, debido al oxígeno liberado, resulta muy porosa. Además, sólo se puede usar para soldar acero, por lo que su uso queda restringido a las ocasiones en las que es necesario soldar grandes cantidades de material y en las que la porosidad resultante no es un problema a tener en cuenta.

El uso de los métodos de soldadura MIG y MAG es cada vez más frecuente en el sector industrial. En la actualidad, es uno de los métodos más utilizados en Europa occidental, Estados Unidos y Japón en soldaduras de fábrica. Ello se debe, entre otras cosas, a su elevada productividad y a la facilidad de automatización, lo que le ha valido abrirse un hueco en la industria automovilística. La flexibilidad es la característica más sobresaliente del método MIG / MAG, ya que permite soldar aceros de baja aleación, aceros inoxidables, aluminio y cobre, en espesores a partir de los 0,5 mm y en todas las posiciones. La protección por gas garantiza un cordón de soldadura continuo y uniforme, además de libre de impurezas y escorias. Además, la soldadura MIG / MAG es un método limpio y compatible con todas las medidas de protección para el medio ambiente.

En contra, su mayor problema es la necesidad de aporte tanto de gas como de electrodo, lo que multiplica las posibilidades de fallo del aparato, además del lógico encarecimiento del proceso. La soldadura MIG/MAG es intrínsecamente más productiva que la soldadura MMA, donde se pierde productividad cada vez que se produce una parada para reponer el electrodo consumido. Las pérdidas materiales también se producen con la soldadura MMA, cuando la parte última del electrodo es desechada. Por cada kilogramo de electrodo revestido comprado, alrededor del 65% forma parte del material depositado (el resto es desechado). La utilización de hilos sólidos e hilos tubulares ha aumentado esta eficiencia hasta el 80-95%. La soldadura MIG/MAG es un proceso versátil, pudiendo depositar el metal a una gran velocidad y en todas las posiciones. El procedimiento es muy utilizado en espesores delgados y medios, en fabricaciones de acero y estructuras de aleaciones de aluminio, especialmente donde se requiere un gran porcentaje de trabajo manual. La introducción de hilos tubulares está encontrando cada vez más, su aplicación en los espesores fuertes que se dan en estructuras de acero pesadas.
Fuente: Wikipedia.

Como vez, este tipo de máquina tiene esa versatilidad, buenos cordones, limpios, se pueden soldar espesores muy delgados. Su inconveniente, las paradas porque se traba el alambre, se corta, mala graduación del arrastre, etc. Pero eso se va corrigiendo con el uso.

Ya de marcas, mejor buscas las opciones en tu localidad, nos informas acá, qué es lo que venden (no nos digas venden ESAB, venden Conarco, nos dices: venden ESAB, Conarco, Chinita, Malasia, etc. y tienen estos modelos y precios)y en función de ello se te puede opinar o guiar (entre los modelos que indiques) qué es lo que mas te conviene, dependiendo también del uso que le quieras dar (que no lo has definido totalmente, ya que herrería es amplio) y de lo que quieras gastar.

Te digo esto porque nos puedes decir: Venden ESAB, y no nos indicas los modelos, entonces te vamos a decir: Te recomiendo la 123ABC, luego vas a poner otro mensaje que diga: la 123ABC, no se consigue acá. Me explico. Así no perdemos tiempo. Tu haces las averiguaciones de qué hay comercialmente en tu localidad y nosotros te ayudamos a seleccionar entre la gama de productos.

Saludos y gracias por tu colaboración.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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ramon papini
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MensajeTema: gracias   Sáb 14 Mayo 2011, 10:54 pm

hola amigos nuevamente: no estaba equivocado cuando dije que aqui havia un grupo de profesionales.
quiero agradecerles a todos por sus aportes, ahora el panorama esta mucho mas claro para mi.
ya averigue por algunas marcas que puedo conseguir aqui solo me falta decidir por cual, a continuacion voy
a dejar algunas marcas y precios. para ello voy apelar a la buena boluntad de ustedes para que me ayuden a
escojer una, teniendo en cuenta que quiero que me sirva para soldar desde un estructural de 1,2 hasta un caño
bien cojudo y disculpen el ejemplo.

soldadora:

mig concord 295 amp $5940

mig tauro 290 amp $6300

mig solmec 235 amp mod. M250 $5400

mig CR 200 amp $6700

mig powertec 271 c $8000

Tambien hay marcas gamma pero esa marca no me gusta. bien amigos les dejo un abrazo y gracias
nuevamente.
atte: ramon
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claudio chludil
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MensajeTema: Necesito informacion sobre maquina para soldar de arco electrico   Sáb 14 Mayo 2011, 11:48 pm

Hola Ramon
Yo no conosco tu economia pero yo me inclinaria por una esab o conarco que estoy muy seguro
que se concigen los respuestos en todo el pais,repuestos le llamo el pasa alambre o la busa (boquilla de la torcha).estas maquinas traen todos el sistema de la torcha conentado a la maquina atraves del encastre euro
que afljas una tuerca y se separa de la maquina.
como te dije antes en neuquen esta la ferreteria industrial con el nombre La casa de las herramientas si llamas
y pedis que te pasen con el sector soldadura ,te daran todo esplicacion correspondiente.
ellos mismos te la mandan a domicilio y podes pagar a contra reem bolso.
yo soy partidiario de comprarle al pueblo donde uno trabaja y en el lugar donde compras los insumos
te dejo un
:abzo:


Torino Orgullo Argentino
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rodolfol
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Sáb 14 Mayo 2011, 11:53 pm

Ramon, con la unica que he soldado de ellas es con la tauro y no era de 290 amp era de 185 y andaba muy bien pese a que le pegamos una linda paliza en su momento, hicimos todo el techo de un galpon de 30 x 22 mts asi que soldamos, ups, ips, estructural de 2 mm y caños de 3,2 de uso en el petroleo.
No tuvimos ningun problema, tenia control de la rampa y otros que ahora no recuerdo.
No te dejes llevar por los precios, no siempre la mas cara es la mejor.
Suerte y que salten chispas por todos lados!!!!!!
Rodolfo
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ramon papini
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Dom 15 Mayo 2011, 8:09 pm

amigos muchas gracias por la buena onda y por sus consejos.
yo ya me decidi por una maquina y es la mig esab 258
bueno les dejo un abrazo para todos y gracias de nuevo

cordialmente: Ramon
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solopripro
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Dom 15 Mayo 2011, 8:53 pm

Hola Ramón:

Felicitaciones, está linda la máquina:


Ahora, a leer bien el instructivo, y una vez despegado el avión, no hay retroceso, solo para adelante.

Por favor nos cuentas tus experiencias con ella.

Saludos y un fuerte abrazo:

:abzo:


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Constantin Brancusi
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   Dom 15 Mayo 2011, 10:33 pm

Hola Ramón, Saludos.

Citación :

yo ya me decidi por una maquina y es la mig esab 258


En hora buena, fel por esa desición.

Ahora a explotárla y sacárle el máximo provecho a esa inversión.


Con respecto al tema en particular lo considero como [Resuelto], ésto es para marcarlo y cambiarlo de ubicación a: Herramientas Eléctricas y/o Motrices, y sus Accesorios. De esta manera quién llegue a tener una necesidad similar, pueda consultar tu tema.

También quiero invitarte a que nos hagas partícipes de tu alegría por esta nueva adquisición, abriendo un tema nuevo, titulándolo con la marca y el modelo de la máquina, para de esa manera conocerla un poco más, (de ser posible) algunas imágenes serían un buen complemeto. Ésto lo dejo a tu consideración e idea personal, es sólo una sugerencia.

Te envío un fuerte y caluroso abrazo.


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rodolfol
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MensajeTema: MA QUI NON !!!   Lun 16 Mayo 2011, 12:09 pm

RAMON muy bien!!!!! esa es una señora maquina de soldar estoy seguro que con buen aprendizaje de la misma le vas a poder sacar el jugo.
Recorda que ESAB te dicta cursos y los de iniciacion eran gratuitos.
Te inscribis en el sitio de ellos y te avisan cuando hacen cursos sobre temas especiales.
Que la disfrutes mucho !!!!!
Cordialmente.
Rodolfo
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MensajeTema: Re: Necesito información sobre máquinas para soldar de arco eléctrico   

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