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 Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?

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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Miér 18 Ene 2012, 5:26 pm

Hola Gus_Lanus:

Que buena está esa información.

Yo uso la fórmula de 28 Amperios por cada 1/32":

El electrodo más pequeño que conseguimos por acá es de 3/32", entonces:

3/32" => 3 x 28 = 84 A, por lo que puede usarse entre 75 y 90 (que es lo que regularmente traen graduado las soldadoras)

1/8" = 4/32 => 4 x 28 = 112 A, por lo que puede usarse 105 ó 110 A

5/32 = 5 x 28 = 140 A

Saludos.






Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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gus_lanus
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Miér 18 Ene 2012, 8:49 pm

Hola horacio

la verdad no conosco esa maquina y no encuentro datos de la misma en google.

si tiene alguna foto y las caracteristicas. evaluamos si se puede reallizar la modificacion.

saludos

gustavo


:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:
No es más sabio aquel que sabe muchas cosas, sino aquel que hace muchas cosas con lo poco que sabe.
:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Miér 18 Ene 2012, 8:52 pm

Gustavo saco unas fotos y mañana las subo por ahora muchas gracias por tu ayuda, un abraso.
horacio-60
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gus_lanus
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Miér 18 Ene 2012, 8:58 pm

hola solopripro

la corriente de soldadura depende de el tipo de electrodo a utilizar. la formula que utiliza ustede es correcta para un tipo de electrodo (si mal no recuerdo para electrodo rutilico.)

la formula del diametro al cuadrado. es un promedio para cualquier tipo de electrodos. ya sea electrodos basicos, celulosicos, inoxidable, de aluminio, rutilico.

saludos

gustavo


:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:
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Sairus
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MensajeTema: Encendido   Jue 19 Ene 2012, 4:56 am

Creés, que puede haber alguna manera de mejorar el encendido???

Y para dejarla en contínua sola ???

Qué equipo hay bueno y a buen precio en el mercado???
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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Jue 19 Ene 2012, 5:58 am

Correcto Gus_Lanus:

Es para los electrodos rutílicos como el E-6013, con máquinas transformadoras.

Las condiciones van cambiando según el tipo de material a soldar, revestimiento del electrodo, diámetro y tipo de máquina: AC ó AC-DC.

Gracias por esta aclaración más.

Saludos.


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Constantin Brancusi
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Jue 19 Ene 2012, 6:59 am

Gustavo ahí te subo las fotos de la soldadora Geko, la desarmé para que veas como está por dentro, un abraso.

horacio-60



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gus_lanus
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 23 Ene 2012, 6:53 pm

hola horacio. muy bien a las fotos. es una maquina con regulacion de shunt magnetico. o de las llamadas regulacion a manija..

es una maquina chica pero para soldar aluminio de poco espesor digamos maximo 3 o 4 mm. funciona bien.
para hacerla funcionar en tig para aluminio no hay que modificar la maquina.

se le agrega en un gabinete aparte la alta frecuencia y la valvula de gas y listo.

de esa forma puede usar una maquina mas grande si en algun momento tiene que soldar algo de mas espesor.

ahora tendria que ver el tema de los costo. no por la reforma. sino por los accesorios a comprar o conseguir.

que son lo mas caros.

necesita un tubo de argon ( un tubo de 1 m3 nuevo cuesta aprox $ 700 o $800)
regulador de argon $ 180 a $300 dependiendo la marca.
torcha tig $ 250 a $400.
contactor $ 150.
alta frecuencia $ 100
bobina de acoplamiento $ 150
el gabinet se puede hacer reciclando algunas chapas.

aproximadamente esos son los costos que saldria todo para poder usarla para soldar aluminio.

si desea hacerla vamos por parte con las cosas.

saludos y un fuerte abrazo.



:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 23 Ene 2012, 7:41 pm

Gustavo acabas de hacerme la persona mas feliz del foro jaajaa, bueno dime porque parte sería mas conviene arrancar aquí el tubo de argon te lo alquilan ya es algo menos así que amigo si me puedes decir cuales son las partes que se pueden fabricar estaré muy agradecido mi hijo se embalo en el proyecto y de paso ve a explotar sus conocimientos de electronica, un abraso.
horacio-60
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gus_lanus
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Jue 26 Ene 2012, 7:19 pm

hola horacio buenas noches.

me alegro que con su entusiasmo en el proyecto.

las partes a fabricar seria la parte de alta frecuencia y el gabinete. para montar todo.

lo que tendria que armar primero es la bobina para la alta frecuencia.

para ella tendria que conseguir nucleos de ferrite en forma de U lo mas grande posible digamos de 50mm o 60 mm de ancho por 25 mm de alto serian 4 U. esa es la parte vital.

cuando consiga los ferrites me avisa y segun la medida vemos el circuito de la alta frecuencia.

despues va a necesitar:

1 contactor de 16 amp. con bobina de 220 volt.
1 electrovalvula para gas simple, con bobina de 220 volt.
1 transformador de 220 volt a 12 o 24 volt 300 miliamp.
1 rele 4 inversores de 12 o 24 volt de alterna segun el transformador anterior mencionado.
1 rele simple de 12 o 24 volt continua. segun transformador.
1 porta fusible para chasis.
1 llave de encendido on off.

esas son las pieza mas caras.

despues van a necesitar unos componentes electronicos que son baratos. eso lo tenemos que ver segun los ferrites.

bueno con esto ya tiene para entrenerse buscando y o reciclando.

cuando consiga los ferrites terminamos el projecto.

saludos



:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Jue 26 Ene 2012, 8:23 pm

Gustavo gracias mil, me pongo a la búsqueda del material que me mencionas y te aviso, no tenes ideas lo embalado que estoy con mi hijo para construirla, un abraso.
horacio-60
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SebastianD
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Vie 27 Ene 2012, 8:49 pm

Hola, yo tambien hago una consulta para gus-lanus si se puede.
Vengo siguiendo este tema desde que empezo, y desde ahi vengo juntando las partes para armar la maquina, ya cuento con una soldadora electrica casera hecha por mi que no se el amperaje que tiene, le hice una regulacion electronica del voltaje de entrada que anda muy bien.
Despues ya tengo: el regulador de argon, 2 matafuegos para cargar argon (donde venden argon me dijeron que me cargaban en un matafuego previa inspeccion del mismo), un rectificador hecho por mi con 12 diodos de alternador, electrovalvula de nafta que espero poder adaptar para gas, un trafo viejo con laminacion 500 que pienso usar para la bobina de riple, compre los componentes electronicos para la alta frecuencia y arme una bobina para alta frecuencia con lo que encontre que eso es lo que quiero saber si puede servir o tengo que modificarlo.
Saque un ferrite de un televisor y le di unas 20 o 22 vueltas que es lo que entro de cobre de 4mm de doble capa de algodon, que es lo que me quedaba de cuando bobine la electrica.
Puede llegar a servir?
Con respecto a la torcha me falta comprar el cabezal y despues la voy a armar yo si puedo.
Solo me falta tiempo ya que aca en Villa Gesell estamos en plena temporada de verano y tenemos que aprovechar el trabajo que genera el turista
Desde ya muchas gracias por todo de nuevo.
Espero me puedan orientar.
Saludos
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soloruleta
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Mar 23 Oct 2012, 11:32 pm

hola a todos. gracias al aporte de lu9dqk estuve viendo lo siguiente.

Explico a todos para que sepan de que viene esto.

Tengo una soldadora de electrodo marca gamma. la cual tiene un amperaje minimo de 50A y maximo de 180A.La variaciones de los voltajes es la siguiente.

180A 35% 27,2V, 150A 60% 26V 120A 100% 24,5V (MUCHO QUE SIGNIFICA NO LO SE)

Lo que yo planteo es rectificarla, no para convertirla ni en tig ni en nada, al menos por el momento, se y creo que se puede usar como una inverter, y mejorar la calidad del soldado, yo soy muy nuevo en el tema de soldar, pero ya aprendi mas desarmando la maquina, estirando cables que justamente soldar. pero bueno esto es asi se me mete algo y hasta no sacar o resolver la situacion no paro.

tengo entendido que se usan unos puenetes de diodos, creo que son de 50A X 4 me darian 200A si le pongo 5 serian 250A que creo qeu seria mejor para estar mas holgado.

Estoy averiguando lo de la bobina inductora que es algo que me explico lu9dqk lo cual me expone hacer una bobina de 30 vueltas con cable de 3mm.
Si alguien quiere corregir algo este es el momento ya que en unos dias voy a comprar el material.
si se puede hacer de mas vueltas y algo mas grande creo a mi entender que seria mejor,

La maquina cuenta con un regulador de tornillos, es decir 1 tornillo mueve un nucleo (creo) que provoca el aumento o disminucion de la intensidad.
por lo tanto no tengo clavijas, tengo 2 cables que me salen del trafo secundario, que por sierto es de aluminio, de ahy salen los cables que ya extendi 5 mts el porta electrodo con cable de 25mm y el de masa esta extendido pero con el cable de 10mm si alguien lo ve mal o muy desequilibrado por favor me avisa. (aclaro que el de masa es un empalme con acople macho y hembra.

Bueno eso es todo lo que necesito si tienen es el listado de los materiales, y algun diagrama se que hay dentro de este post vamos a ver si lo entiendo.
bueno saludos a todos y muchas gracias pro su atencion.



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soloruleta
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Miér 24 Oct 2012, 12:15 am

Esta es la susodicha

caracteristicas:


:duda: << Soldadoras para electrodo revestido | Turbo 220



Características




Alimentacìón

220 VCA - 50 Hz



Características

Protector térmico y ventilación forzada



Corriente Alterna

50 - 180 A



Diámetro Electrodos

1,6 - 3,25 mm



Dimensiones

265 x 315 x 475 mm



Peso

16 Kg



Regulación

Por núcleo desplazable y bobinados en aluminio



Salida

Alterna



Tensión

46 / 48 V



Tipo

Monofásico


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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Dom 28 Oct 2012, 12:33 am

hola lu gracias nuevamente, lo ultimo que te pregunto es la cantidad de vueltas y me preguntaron si lleva el carretel de plastico o sobre el mismo silicio, el kg de cobre sale 87$ (5mm de diametro) el carretel sale unos 15$ y el silicio no me acuerdo, pero compro lamina de 500?
tambien me preguntaron por la parte interna de la E que seria el punto del medio me dijo que que medidas era yo le dije que era de 8,7cm ahora te subo una foto




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soloruleta
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Dom 28 Oct 2012, 1:14 am

aca dejo la imagen de la bobina que se deberia armar.

Para que a todos les quede bien claro.

1-Rectificacion de 200A de AC a DC.

Materiales:

A- 5 o 6 puentes diodos de 50A Mientras mas amper mas caros y por supuesto menos diodos.

B- Cables del mismo largo y diametro.(2.5 segun lei esta bien) importante tener diferentes colores para los de entrada y salida.

C- Segun un forista tambien se debe poner un diodo de 120 A entre la bobina y el polo (-).

D- Por supuesto herramientas necesarias para hacerlo, ademas de tuercas aislantes etc.

E- Disipador de aluminio y ventilador por la temperatura.

F- Clavijas macho y hembra para la salida de la caja rectificadora total 4 (2 machos, 2 hembras)

Materiales para la bobina

Chapa de silicio (laminacion a la espera de respuesta, 500 creo que es pero...)

Alambre de cobre forrado de algodon (creo) segun forista lu9dk el uso de 3,5mm.(Cantidad a la espera de respuesta)

Un separador de carto o madera de 1.2 o 2 mm para la E y la I (EI).

Bien ya voy a subir los diagramas enteros para hacerlo paso a paso, hay cosas que se me ocurrieron y seria bueno verlas, por ejemplo alguna manera de saber cuando algun diodo se quema, con alguna luz de testigo, y otra que no se si sera factible, es colocar alguna termica para proteger la maquina y diodos en caso de haber un aumento de la intensidad.

Se que muchos por ahy creeran que estoy loco que seria gastar una fortuna para una maquina tan pichucha.... pero es interesante porque cuando la maquina ya no quiera mas, la caja nos servira para el reemplazo de la misma, yo lo veo de ese punto de vista.
estuve averiguando con una persona que se dedica a vender y fabricar y me dijo que las inverter chicas estan teniendo muchos problemas al menos las normales, existen maquinas de un valor de $5000 o $6000 pero por ahy a una persona tipo, no se si tiene sentido gastarlo me refiero a alguienque se dedica hacer rejas o soldar algo comun. Ademas a mi me parace muy atractivo el hecho de armar algo propio saber como trabaja y quizas algun dia aparece alguien que quiere que se lo hagas y podes hacer un pequeño negocio. En fin la idea esta.
Ahora espero recibir respuesta de alguna persona que sepa bien del tema, todo esto lo estuve hablando con lu9dk quien me pidio que lo exponga en el post, para todos que no me parecio mal.
LU9DK todo suyo, lo de la bobina si puede explicarnos y darnos detalles seria muy bueno para el proyecto.
cuando pueda desarrollarlo subire las fotos del paso a paso para todos y si puedo un video es mejor que las fotos.
saludos a todos y gracias.





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lu9dqk
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Dom 28 Oct 2012, 5:17 pm

Hola soloruleta, soy LU9DQK, estoy de acuerdo con lo dicho que esta bueno armar y hacer cosas nosotros mismos. Con respecto a los precios me parece k no es tan cara una Sol.Electrica Inverter. Con respecto a tu pregunta, te repito no estoy en mi casa actualmente, pero te digo que si ya tenes la laminacion no tenes mas que comenzar a bobinar, y llenar hata que no entren mas vueltas, (las que entren), youse alambre 3.5 mm de diametro, no me acuerdo cuantas entraron, inclusive a esa maquina tuya yo le pondria 2.5 mm ya que no maneja tanta potenciay creo te va andar bien.
Como referencia ya que en otros mensajes preguntaste medidas te envio este link:
http://www.qsl.net/lu9dtc/lam.htm
y esta imagen:


:abzo: La naecesidad agudiza el ingenio
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soloruleta
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 29 Oct 2012, 1:35 pm

grande Lu9dqk buen aporte, ahora ya puedo empezar.
lo unico que me falta es, lleva carretel de plastico? o le meto el cobre asi como viene. o algun separador.
suerte esta es la ultimaasi ya empiezo.


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lu9dqk
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 29 Oct 2012, 1:52 pm

si coneguis carretel ponele, sino hacele uno con prespan, suerte en la construccion.

saludos


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soloruleta
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Mar 30 Oct 2012, 12:20 am

Hola lu gracias nuevame te este fin de semana espero poder hacerlo gracias


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drastermaster
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MensajeTema: pregunto si sirve un trafo 250/25 vol CA como oprimario para futura maquina rectificadora...   Dom 15 Sep 2013, 7:16 pm

amigos me lei las 10 paginas llenas de informacion de este jugoso posteo... les ciuento que estoy por intentar armar una TIG con lo que tengo aca...me flataria la fuente principal de la soldadora y queria preguntarles ya que tengo 2 maquinas que no ocupo8una de punto rivolta y un transformador reductor de 250vol a 25 vol CA con 12 regulaciones)...la intencion es usar el trafo reductor como variador de tencion oprimario y hacer un bobinado secundario aparte para la soldadora... voy a subir fotos para que vean de lo que hablo y si puede llegar a servir para armar la maquina...
pregunto de ignoraNTE...soy soldador pero de electricidad y bobinados entiendo ahi no mas...
la tencion en vacio de la maquina se mide en el primario, por que el trafo reductor que tengo en la regulacion 12 llega a 24 vol y puedo seleccionar 11 rangos mas y adecuar ese bobinadoa para que entregue 50 vol y 70...la pregunta concreta es me servira como primario o no y en tal caso la tencion de vacio se mide en el secundario???...
amperaje a 25 vol CA ni idea de cuanto entregara ya que no tengo como medirlo salvo que haga un shunt para acoplarlo a un multimetro...
prometo las fotos y agradeceria cualquier respuesta...
(no tengo mucho dinero pero el ingenio esta intacto, si me pueden ayudar contribuiran a que pueda salir adelante por que la verdad es que la estoy pasando mal economicamente y estoy tratandode salir adelante con un emprendimiento...de ultima conseguiria una maquina DC y le adaptaria una alta frecuencia , pero la idea es ocupar lo que tengo aca y poder hacerlo andar)
gracias por su tiempo
abrazo!...
Ñeco
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SebastianD
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Dom 15 Sep 2013, 9:37 pm

Hola drastermaster.

El tema que hablan de la tension en vacio se mide en el secundario. conectas el primario a 220 y con el multimetro en escala de alterna medis que voltaje tenes. eso es tension en vacio.
Si tenes un transformador de 250 a 25, por logica vas a tener 25v de tension en vacio lo cual es poco para una soldadora.
Tendrias que conseguir una soldadora electrica vieja para que puedas hacer la tig.
Yo la hice con una soldadora que bobine yo que tiene una tension maxima en vacio de 45 volt (supuestamente tambien es poco, pero anda bien)
En continua anduvo bien pero cuando le agregue la alta frecuencia en mi caso empezaron los problemas.
Yo como vos por prolemas de efectivo la hice con lo que tenia, relay de autos, electrovalvula de gnc para el argon, etc.
En lo que te pueda ayudar avisame.
Saludos.
Sebastian
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drastermaster
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 16 Sep 2013, 9:27 am

te agradeceria! mas me va a costar con el trafo, maquinas viejas puedo conseguir y ademas en copbre mejor!...te cuento que en el tema mecanica estoy ducho no asi en la parte de electronica y de los trafos pero si me ayudas con la parte de los trafos me resultaria muy beneficioso por que a 12 lucas para una tig no llego ni a palos!...
tambien podria hacer una soldadora rotativa con un alternador y partir de esa base pero estoy en busca de la soldadora antes mencionada de AC y rectificarla con unos puentes de diodos...
mi idea de la alta frecuencia es de hacerla lo mas simple posible con un trafo de neon y la bobina como la que tienen el experimento de Tesla...
te agradezco cualquier dato y material!
un abrazo y gracias!!!...
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drastermaster
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 16 Sep 2013, 9:41 am

me olvide! el trafo que poseo tiene una perilla que me permite seleccionar el voltage, ejemplo en el punto 10 tengo 75vol en el 11 andara en 50 y en el 12 tiene 25vol...amperajes ni idea y ademas no tengo como medirlos sin una pinsa amperometrica....
se podra agregarle un secundarioa ese trafo y asi combertirlo en una soldadora?...
voy a intentar subir fotos!...
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SebastianD
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   Lun 16 Sep 2013, 12:35 pm

Si se podria pero primero tenes que ver un monton de cosas. Por ejemplo y fundamental, el tamaño. si es un trafo chico no hay forma que te de el amperaje. no soy el mas indicado para esto pero te hablo de las cosas que me pasaron a mi y de lo que yo vi.
con los voltajes que tenes en tu transformador ya estarias mas o menos pero tenes que ver el boinado secundario en que diametro esta hecho. si tiene un alambre de 1 o 2mm no sirve para nada, todas las electricas que yo desarme o los cargadores de bateria con arrancador tienen el secundario de 4mm y el primario entre 1,5 y 2mm.

El trafo a grandes razgos tiene que medir 20 x 20 x 10 cm.
Hay programas de calculo para transformadores que te van a decir cuantos watts/amperes puede tirar tu transformador pero no te van a servir porque en la electrica trabajan en corto circuito y los calculos no te van a dar nunca.

Primero fijate si conseguis una soldadora vieja andando preferiblemente. bobinada en cobre, en aluminio del mismo diametro tiene un 20% menos de potencia.
Recomendacion, no uses una gamma salkor, etc de esas nuevas de supermercado porque no sirven para nada.
Trata de conseguir una soldadora lo mas vieja posible, cuanto mas vieja mejor, antes hacian las cosas con calidad para que duraran toda la vida.

Esa seria la forma mas barata de empezar.
En el caso que no consigas o lo que consigas no sirva yo te doy las indicaciones para que hagas el trafo vos
pero te va a salir mas caro. cuando yo lo hice, solo el trafo, comprando todo nuevo, me salio la misma plata que salia una soldadora gamma de supermercado completa con cables pinza mascara y todo lo que trae. en ese momento salian algo de $400.- la soldadora y a mi me salio $420.- solo el trafo. las calidades so se comparan.

Si queres averiguar costos hoy del trafo lleva 11 kilos de chapas (laminacion 500) y cuatro kilos de cobre, carrete de plastico aislante etc.

Cualquier cosa avisame

Quedamos en contacto.

Saludos

Sebastian
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?   

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Consulta: ¿Circuito para convertir una soldadora de 200 Amps.?
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