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 Andamios colgantes

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AutorMensaje
JotaR
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MensajeTema: Andamios colgantes   Jue 10 Mar 2011, 5:48 pm

Hola amigos:
En un foro sobre arquitectura he leído este comentario de un amigo español:
Citación :

"-Un andamio colgante es, segun la normativa vigente, en primer lugar una maquina y en segundo lugar un aparato elevador, tanto por uno como por otro lado es exigible que tenga marcado CE, declaracion de conformidad y manual de instrucciones y mantenimiento. Ademas su montaje debe ser efectuado por un montador competente y alguien ha de certificar el montaje y autorizar el uso del equipo. Es decir ha de cumplir exactamente los mismos requisitos que se le exigen a un ascensor.
En cuanto a como ha de ser o si puede o no tener suelo de madera eso dependerá en todo caso del fabricante que pondrá lo que el considere mas conveniente ya que el es el que asume la responsibilidad al ponerle el marcado CE.
Ahora bien, como en toda maquina con marcado CE, los usuarios no pueden utilizar el equipo para un uso no previsto por el fabricante ni pueden modificar el equipo de ninguna manera ya que entonces decae la responsabilidad del fabricante y pasa al usuario, entendiendo por usuario no a la persona que usa directamente el equipo sino al dueño del mismo. A titulo de curiosidad puedo deciros que segun el Ministerio de Industria, cambiar una pieza de un equipo por otra del mismo fabricante es decir un repuesto, no es modificacion, pero poner un tornillo rosca metrica donde habia otro rosca whitwork si es modificacion, no digamos ya si lo que se hace es construir un andamio colgado con piezas pertenecientes a dos modelos o fabricantes distintos".



Mi inquietud radica en que me han pedido cotización para fabricar e instalar dos de ellos, para limpieza de los llamados "muro cortina". En Internet no he podido encontrar nada técnico al respecto, más específicamente sobre los motores y el sistema que emplean para la elevación. La plataforma no me preocupa, pero si deseo conocer bien a fondo la base del mecanismo utilizado.
Me encuentro capacitado para realizar un trabajo así, pero más me ha dejado preocupado el párrafo ut supra que transcribo, ya que desconozco la normativa local y cuento con un alto porcentaje de que no me aprueben mi trabajo. Es más, voy a comentarlo con mi cliente para tranquilidad de ambos.
Dentro de lo estipulado en el contrato, he puesto una cláusula referida a la motorización del mismo, la que deberá ser ejecutada por terceros. Es decir, debo dejar todo perfectamente en condiciones de funcionamiento, responsable de la parte mecánica y estructural. Un trabajo en conjunto con el electricista. Para la misma obra hicimos lo mismo con dos portones levadizos, que fueron motorizados por otra empresa.
En resúmen, a ver si me ayudan a encontrar información técnica específica sobre el tema. Vendrá muy bien, ¡aunque no haga la obra por falta de certificación!.
Gracias.
Jorge

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Casilisto
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MensajeTema: Re: Andamios colgantes   Jue 10 Mar 2011, 6:13 pm

Hola Jorge:

Este tema es DELICADÍSIMO!!

Detrás de todo esto, está la autoridad competente en tu país, la autoridad municipal ( o del Partido correspondiente), las companías de seguros, los sindicatos de trabajadores, y hasta los abogados!!!!

Sinceramente, te recomiendo que intentes buscar información directamente en Argentina, y dentro de ella, específicamente la que se aplica en tu Provincia.
A veces, las reglamentaciones son diferentes entre unas y otras, y por lo tanto los requisitos que deben reunir estos aparatos, son diferentes también.

Busca ver y sacar fotografías e información, de algunas de estas máquinas que estén debidamente autorizadas. De ahí podrás sacar modelos, características, y requisitos que deben reunir...

¿Sabes lo que noto Jorge?
Que quien te pide presupuesto del andamio o de los andamios, no te da un modelo, o un plano constructivo, y se haga responsable de su diseño.
Tú te harás cargo de su construcción, y seguirás las especificaciones de la "memoria descriptiva", y te harás responsable sólo de esa parte.
Lo ideal es que lograras la certificación de lo producido por una empresa dedicada a esto.
¡Y ahí sí, te libras luego de las otras responsabilidades!

¡Ten cuidado amigo!
¡Creo que hay muchos tiburones hambrientos, aunque no están a la vista!
¿Tómate tus precauciones, y delimita responsabilidades, por escrito, y ante escribano público!
¡No te dejes embaucar!

Perdona que sea tan drástico, pero prefiero advertirte y ser muy cauto con lo que te digo.
En este caso en especial, si no estás debidamente asesorado, puedes perder mucho, si ocurre un accidente.
Y es por eso que este tipo de trabajos, normalmente lo hacen empresas certificadas técnicamente como aptas para fabricar estas máquinas.

¡No te regales! ¡Cuidado!

Con mucho aprecio y estima hacia tu persona, estas palabras dichas con gran honestidad.

Un fuerte abrazo querido amigo y "vecino"


:abzo: :abzo: :abzo: :abzo: :abzo: :abzo:


¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.




Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
...¡pero nunca te detengas!
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JotaR
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MensajeTema: Que no panda el cúnico   Jue 10 Mar 2011, 6:32 pm

Hola Casi:
Tranquilo..., "que no panda el cúnico"..., je
Tienes razón en todo. Creo que lo dije..., hay un 90% de probabilidades de que desista...
El arquitecto responsable de la obra es que me tiene mucha confianza..., peeeeeero...
Abrazos.
Jorge
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solopripro
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MensajeTema: Re: Andamios colgantes   Jue 10 Mar 2011, 7:00 pm

Hola Jorge:

No se mucho de lo que estás indicando en este tema, ¿son los que se usan para limpieza de las ventanas de los edificios o su mantenimiento exterior?

Es como esto:



Puedes verlo en esta página:

Andamio Colgante Para Trabajos en Altura ZLP500

Espero sea de utilidad.

Estaré pendiente de tus participaciones.

Saludos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Andamios colgantes   Jue 10 Mar 2011, 7:10 pm

Hola Jorge:

Jorge escribió:
El arquitecto responsable de la obra es que me tiene mucha confianza..., peeeeeero...

y con mucho respeto, yo digo:

"Tú le tienes también mucha confianza, peeeeeero........... que haga el diseño y se responsabilice por él." De lo contrario, que contrate a un ingeniero, que haga el diseño con memoria descriptiva detallada, y traslade responsabilidades.

Mira Jorge, la experiencia de años de trabajo, me inclina a decirte que siempre la soga se rompe en el tramo más delgado.
En estas cosas donde la vida de las personas está en juego, y habiendo tantos tiburones alrededor sindicatos, autoridades municipales, abogados, seguros, etc.), es sano, es criterioso, tomarse todas las medidas de precaución, y conseguir los respaldos o amparos pertinentes.

¡Más vale prevenir, que curar!!!

Perdona que te diga todo esto.
Se supone que debería alentarte a hacer este trabajo.
No te estoy desalentando, sino que intento abrirte los ojos para que tomes debidos recaudos antes de disponerte a hacerlo.

¡Por ahí va la cosa en realidad!

Por supuesto, la decisión final queda a tu cargo, y en total libertad.

Un fuerte abrazo para ti
cheers cheers cheers cheers cheers


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JotaR
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MensajeTema: Andamios colgantes   Jue 10 Mar 2011, 8:06 pm

Solo:
Sí, de esto se trata. Vi la imagen que pusiste, es ésa. Técnicamente no los he visto funcionar, de allí mi inquietud.
El problema pasa por otro lado, por las medidas de seguridad.
Es un tema interesante para tratarlo.
Casi:
Tienes razón en todo, pero no te preocupes..., trabajo no me falta..., y no me quita el sueño éste en particular, porque para colmo de males, lo piden apuradísimo.
Abrazos. Y gracias por comprometerse y participar.
Jorge
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solopripro
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MensajeTema: Re: Andamios colgantes   Jue 10 Mar 2011, 10:02 pm

Hola Jorge:

El trabajo debiera ser con la participación de por lo menos 3 tipos de ingenieros:

Un ingeniero mecánico-eléctrico, un ingeniero eléctrico y un ingeniero estructural.

La parte del mecánico eléctrico sería todo lo que va relacionado con los mecanismos de subida y bajada, motor, mecanismos de seguridad.

El ingeniero eléctrico sería todo lo que va relacionado con los mandos desde la guindola o andamio colgante, para lo que es nivelación, arriba, abajo.

El ingeniero estructural diseñaría la canasta, los postes que soportan las guías de cables, la base en lo alto del edificio de donde salen los cables que dan la movilidad a la canasta, el tipo de cable, los cables de seguridad.

Luego, te dan las órdenes de fabricación, con los procesos y procedimientos que rigen la construcción, tipo de soldadura, tipo de electrodos, etc. y ya tu la fabricarías en base a eso.

Partir de la nada es muy expuesto.

Así vino un amigo el martes, que quiere que le diseñe un mezanine, donde van a almacenar aluminio estructural, más o menos unas 9.5 toneladas cortas. quería el precio aproximado por metro cuadrado de todo. Le digo, primero te hago el diseño, y eso cuesta plata; luego que me pagues el diseño, te puedo hacer el presupuesto y las órdenes de fabricación, y eso es otro contrato. Y si quieres que lo fabrique, ese es otro. Y si quieres que me encargue de la obra civil (abases de concreto, montaje, piso), es otro contrato.

Así que si te dan todo, tu responsabilidad sería la ejecución de la canasta, nada más.

Saludos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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JotaR
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MensajeTema: Andamios colgantes   Vie 11 Mar 2011, 5:00 pm

Hola Solo:
Si les hago el planteamiento como tu dices, yo soy el coyote y ellos el correcaminos..., ja, ja...
Quieren "limar" los números al máximo, y eso no me causa mucha gracia.
Es muy importante tu punto de vista, que se aplicaría con empresas muy importantes. Aquí, es algo más de entrecasa, el propietario de la obra, el arquitecto que dirige la misma y mi pequeña empresa. Es para reirse un poco, porque me traen algo así como un bosquejo..., yo me tengo que encargar de todo...
Como mi responsabilidad es mucha, leo, leo, consulto con ustedes..., para "no meter la pata"...
Subo el porcentaje: estoy seguro en un 99,99% que no hago nada. En lo que estamos también de acuerdo, es en que me limitaría a hacer la canasta y nada más...
Abrazos y gracias por los aportes.
Jorge
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