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 Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?

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abogadokayakista
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MensajeTema: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Vie 25 Feb 2011, 12:39 pm

hola a todos ayer un compañero de trabajo me mostro el equipo de su fallecido padre para soldar, era un tubo grande con pico y un compartimiento donde se coloca un trozo de carburo llegara a los 1350 -1450 del acero?
tambien me mostro otro con un tubo delgado y grande, le faltaba otro, tal vez oxigeno -gas, gasogeno o acetileno sirven los tubos de gas para cargar acetileno?
gracias compañeros
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Vie 25 Feb 2011, 2:14 pm

Hola Abogado:

Se trata de un equipo de soldadura oxiacetilénica, o "autógena".

¿De qué color era el tubo "delgado grande"? Si es verde, es de oxígeno.

Los tubos para gases comprimidos, cada cual tiene un tiene sus características técnicas, y se los diferencia por colores. En esto, los países aún no terminan de ponerse de acuerdo, por lo que te recomiendo que recurras allí a IRAM (Instituto Argentino de Racionalización y Normas Técnicas), para conocer exactamente cuál es el que está en vigencia allí.

Los cilindros no son intercambiables y su contenido tampoco. Para almacenar acetileno, el interior del cilindro es llenado con material poroso por única vez en el momento de su fabricación, y luego cuando se lo carga, se diluye el acetileno en acetona.
Como ves, el aceite es el aceite, y va en la aceitera, y el vinagre en la vinagrera.risa risa

El otro aparato que viste, donde se coloca la piedra de carburo, se llama gasógeno, y como su propio nombre lo indica, se lo utiliza para generar y almacenar un gas. En este caso, es acetileno.

Respecto a las temperaturas desarrolladas por la llama del equipo oxiacetilénico, te diré que supera los 3000ºC, por lo tanto podrás derretir muchos, muchos metales, como te darás cuenta.


Te diré que es un equipo en el cual, antes de ponerse a usarlo, hay que saber de su funcionamiento, y de las normas de seguridad a seguir, sin excepciones. No te asustes: con un auto, un avión, una embarcación, y tantas otras cosas, hay que hacer lo mismo. ¿No es así?

Si deseas ahondar en conocimientos, te recomiendo este material: Soldadura Oxiacetilénica.

Si quieres algo mejor, que trata ya no sólo de soldadura oxiacetilénica y oxicorte, (Y sus diferentes aplicaciones), sino que se extiende a soldadura eléctrica, y otras, te recomiendo fuertemente que te consigas en alguna librería éste: Soldaduras de James A. Pender (en español).
Es posible que existan nuevos textos, de otros autores, mejores que éste, en la actualidad. Eso es algo que desconozco, pero puedo garantizarte que con éste aprenderás muy bien el manejo de los equipos, y las normas de seguridad que les corresponden.

Hasta aquí llego por hoy, para no hacerte un rollo en la cabeza.

Espero que todo esto pueda serte de utilidad.

Un gran abrazo para ti :abzo: :abzo:


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JotaR
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MensajeTema: sobre colores   Vie 25 Feb 2011, 4:44 pm

Hola Abogado...:
Lo que sé es ésto: negro: acetileno; azul: oxígeno; gris: CO2 y naranja: argón.
Saludos.
Jorge
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abogadokayakista
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Vie 25 Feb 2011, 10:27 pm

muchas muchas gracias!!!!
3000 grados el gasogeno y el carburo produce acetileno!!!que gran hallazgo..googl.... ya fue.
voy a buscar el libro casi muchas gracias
muchas gracias jorge. tengo que arreglar el precio y limpiar a fondo el equipo, buscando fallas, y llevarlo con un tecnico gasista.. si quisiera usarlo como fundidor de acero seria descabellado?
fundo un trozo y lleno un molde? se ha intentado?
quisiera estar en un camino cierto, no hacerles perder tiempo, cuando en realidad, no es posible fundir acero a una escala tan pequeña....
o seria mejor obtener un trozo grande e ir desbastandolo.
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Sáb 26 Feb 2011, 9:22 am

Hola Abogado:

El equipo no te sirve para fundir hierro y vaciar un molde.
Más abajo te haré una pregunta a este respecto.

En lo que se refiere al equipo, no alcanza con que sea un gasista el que te lo revise, dado que si tiene que repararlo, es casi seguro que no disponga de los elementos y condiciones de seguridad que se requieren para hacer ese trabajo.
Yo supongo que allí en tu país, hay gente que se especializa en este tipo de equipos.
Aquí, a pesar de que somos 10 o 12 veces más pequeños en población que Uds.(también hay menos equipos, y menos personas que los usen, lógicamente), hay personas y empresas, que en exclusividad se dedican a su revisación, reparación y certificación.

Con esto quiero significarte, que deberás buscar y requerir de los servicios de alguien que realmente domine el tema, de lo contrario, los resultados pueden ser nefastos, y como noto que no sabes mucho de esto (perdona, no es peyorativo, ni para que te molestes), prefiero alertarte de manera quizás hasta exagerada, antes que lamentarme de no haberlo hecho en tiempo y forma.

Abogado, si explota un gasógeno, desaparece no sólo tu taller, y tu casa, sino que vuela media manzana de tu barrio. Estamos hablando de que una manzana tiene 100 mts. de lado aquí en Uruguay, y de manera promedial genérica.

Como ves, no es algo para dejar librado al más o menos, o con un cierto grado de precariedad. Los equipos de autógena hay que respetarlos, tanto o más que la electricidad, el gas, el supergás, u otros combustibles muy volátiles (Gasolinas, por ejemplo).

La pregunta que deseaba hacerte en concreto: ¿Qué es lo que quieres o necesitas hacer? ¿Por qué tu insistencia en fundir hierro?
No es algo que podemos hacer hogareñamente, y de ahí mi inquietud.

Un gran saludo
:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:


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JotaR
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MensajeTema: sobre el soplete   Sáb 26 Feb 2011, 12:03 pm

Hola Abogado...:
Ayer no quise anticiparme, prejuzgar y ser mal catalogado. Pero "zorreaba" que había algún trasfondo en la pregunta...
Toma, al pie de la letra, estos consejos:
- "Si existe la posibilidad de que varias cosas puedan salir mal, saldrá mal aquélla que cause el mayor daño"
- "La experiencia adquirida es directamente proporcional al número de equipos arruinados".
- "Una vez que un trabajo esté terminado, cualquier cosa que se haga para mejorarlo sólo conseguirá empeorarlo".
- "No funcionará".

Ley de Murphy
Por favor amigo, ya está todo inventado...
Jorge
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magnopiedrolito
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Sáb 26 Feb 2011, 3:59 pm

Hola como están en el foro saludos de corazón a todos. Hola abogado concuerdo con todos los amigos del foro creo que tu intención es fundir acero en pequeña escala y los hornos de fundición de acero no son como los de aluminio que pueden ser de tras patio y con crisoles metálicos que soportan la fundición del aluminio sin lograr fundir el metal del donde pusiste el aluminio ya que el aluminio funde en promedio a partir de los 600°C o un poquito más.

El acero comienza a fundir entre los 1400°C a los 1500°C por lo que para poder lograr el vaciado tendrás que lleva el acero a una temperatura de los 1650 °C necesitaras crisoles especiales, si no me equivoco son cerámicos que resisten hasta los 2200°C o un poquito más tendrás que tener gente que te ayude en la vertiente del acero en los moldes y ensayar la técnica antes de cualquier cosa. Para evitar errores de los que te tengas que arrepentir te invito a que compartas con nosotros que planes tienes en mente por que como veras si bien es cierto que el equipo te brinda una flama que logra los 3000 °C solo pregúntate una cosa.

Esa flama esta en un solo punto y no en toda la superficie a derretir por consiguiente cuando desplaces la mano para mover la flama a otro punto que necesita calor y en lo que logras la fundición de esa zona, la zona derretida anteriormente comenzara a endurecer y será el cuento de nunca acabar y no lograras tener un metal liquido como en el proceso de fundición, donde se emplea carbón para lograr la fundición y el calor generado abarca toda la superficie del metal que pretendes cambiar su estado oh propiedad de la materia llevarlo del estado sólido al liquido por un breve instante de tiempo y que te permita poder trabajar con él para eso es necesario llevarlo a los 1650°C en forma homogénea. Ho si empleas un horno fundidor con el método eléctrico donde se descargan miles de volts para lograr la licuefacción del metal. El proceso es denominado de altos hornos, hay hornos pequeños pero el gasto en la fundición es de consideración el equipo es caro en mi localidad en la actualidad ya no existen hornos de fundición por los costos que esto implicaba así que si por un lado te hemos puesto a pensar.

Te doy otros por menores el calor generado en la fundición de una pequeña cantidad supera tal expansión de calor que necesitas equipo de protección tanto en manos cuerpo y cara para evitar quemaduras incidentes o sea por expansión de la radiación calorífica quemaduras de primer grado que incluyen piel como si hubieras tomado el sol por una semana en la playa y quedas como camarón y posiblemente después estarás muy bronceado al estilo Roberto Palazuelos un saludo al actor no me valla demandar, con mucho cariño para nuestros artistas. Tan solo en unos segundos obtienes quemaduras superficiales y posiblemente quemaduras de segunda generación que abarca musculo antes de llegar a hueso que serian quemaduras de tercera generación que se podrían dar si el metal te cae encima y no tienes protección. Las quemaduras de cuarta generación son prácticamente perdida de la funcionalidad y vitalidad del miembro lo que repercute en la decisión de medico en la amputación de miembros y extremidades.

Ahora bien no se soldar con autógena y quiero aprender por lo que agradezco a los del foro por los comentarios vertidos y créanme que tomare precauciones si en un futuro compro el equipo por lo pronto buscare el libro que menciona Casilisto y lo leeré de palmo a palmo para evitar errores gracias a todos en el foro y que tengan bellos días.
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abogadokayakista
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Lun 28 Feb 2011, 12:07 am

muchas gracias a todos, humildemente gracias
tengo una accion de rolling block, rifle remington, consta de dos semicirculos de acero, uno de ellos, el extractor, roto en una estrecha parte, que trabaja como bisagra, al ritmo y velocidad de disparo. no puedo subir fotos, lo entenderian mejor viendolo. y estaba evaluando las posibilidades.
arreglo -soldadura- fundir una pieza- comprar acero y desbastarlo. creo que la ultima sera la mejor opcion.
(hasta que arme la fragua!!) alli comenzare los experimentos de forja y fundicion.
por lo pronto, los riesgos de utilizar equipos gasogenos abandonados son altisimos.casilisto y comapañeros: gracias!! aun no es tiempo de volar a mis vecinos y este cuerpo!!!gracias!!
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JotaR
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MensajeTema: Sobre la pieza   Lun 28 Feb 2011, 4:31 pm

Hola mi amigo paisano:
A veces hay que reflexionar en voz alta. Una pieza así me la imagino algo parecida a la que llevan los mauser para introducir la cápsula en la recámara. Yo buscaría un armero y la haría de nuevo. Qué me podría cobrar?..., y, más o menos 100 dólares. Comparado con lo que cuesta un Remington?..., chauchas...
También preguntaría en un fresador.... El material cuánto costaría?...,y..., 5 ó 10 dólares (un kg. de acero inóxidable AISI 304 cuesta 8 dólares), porque no creo que pese más de medio kilo, exagerando!...
El fresador dirá de qué podrá ser la pieza, puede ser un 4140 al Cr, Ni, Mo; un 5160 o un especial K. Si va a estar muy exigida, como presumo, la haré templar. Lo máximo que toman estos aceros está en el orden de los 60/63 Rc de dureza. Con un buen revenido, lo podría bajar a 50 Rc, que calculo sería la suficiente resistencia sin romperse.
Bueno, me voy por la armería..., ja. Antes, me voy a tomar unos matecitos con mi caballito... (y a seguir pensando en voz alta...).
Chau.
Jorge

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Casilisto
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Lun 28 Feb 2011, 5:31 pm

Hola Abogado:

Coincido plenamente con la reflexión en voz alta del tocayo, y lo acompaño.
¡Así podemos dialogar, y no sólo meditar!!! risa risa

Dejando de lado la chanza, también opino que esas piezas, es mejor dejarlas a cargo de un armero profesional, y que sea él quien haga las pruebas necesarias de las reparaciones practicadas en el arma, hasta garantizar el correcto funcionamiento de la misma.

Perdona Abogado, puede parecerte que estamos de negativos, frenando tus iniciativas. (Y hablo por todo lo que he expresado en cada intervención)
No es así.
No es frenarte, sino que es informarte y asesorarte en la medida de nuestras posibilidades...

Hemos preferido hacerlo así en cada situación, y ya luego, tú optarás por lo que mejor te parezca.
Sabemos que no lo tomas a mal, pero me parece que es de orden aclarártelo.

Con gran aprecio, dejo este abrazo para ti, y uno para Jorge también.

:abzo: :abzo: :abzo: :abzo:


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MensajeTema: opino igual   Lun 28 Feb 2011, 5:54 pm

Hola amigo/s:
Coincido con Casi en todo. Ël es bien equilibrado para decir las cosas.
Aprovecho para comentar que puse algunas reflexiones de la Ley de Murphy, basadas en que "estabas jugando con fuego"..., algo medio peligroso...
Me identifico con la última reflexión:"-no funcionará" (lo dice Murphy, eh!...).
Abrazos.
Jorge
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abogadokayakista
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Lun 28 Feb 2011, 7:58 pm

exacto jorge, es el block extractor de un remington rollin block, aqui no hay donde comprar acero. y requiere flexibilidad .... sigue pensando en voz alta!yo escucho!
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JotaR
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MensajeTema: meditando   Mar 01 Mar 2011, 7:50 pm

Voy a meditar un poco:



Qué hago!..., estoy en el Chaco..., tal vez voy a un carpintero y la hago hacer de quebracho..., total, abundan los durmientes...
No!, mejor no!, haré la pieza de acero. Me voy a un tornero entonces..., ¿cómo no van a tener un pedacito de un buen acero?. Primero tendría que analizar porqué se rompió la pieza. Tal vez demasiado dura?..., y quién va a tomar la dureza de la pieza aquí en Chaco?..., quién la va a templar una vez maquinada?...
Ah!, ya sé..., la mando a Buenos Aires...
A ver, me fijo en la Guía de la Industria:
ARMAS - REPARACIONES

ARMERIA MAMUT (Mar del Plata)
023 74-9964 (característica vieja)

ARMAS - ACCESORIOS Y REPUESTOS

ARMERIA MIRANDA HUNTERS
011-4661-6297

FARAC S.R.L.
011-4209-5416

SOURCES S.A.
011-4757-5505 (ojo, esto es Prov. de Bs. As. y creo que la característica cambió a 02320, no estoy seguro)

En Santa Fe:
FABRICA MILITAR DE ARMAS PORTATILES
041 63-8383 (característica vieja)
La pucha, voy a tener que renovar la Guía de la Industria, porque ya han quedado obsoletos los números telefonicos...

Y bueh..., agarro el teléfono y entro a llamar..., a ver qué saco en limpio..., ya se que en cosas nuevas hay que "quemarse las pestañas", je...

Pensando un poco más, si la pieza debe tener algo de flexibilidad, con un buen acero no necesito templarlo. El SAE 5160 es un acero muy comercializable..., se lo consigue fácilmente. Es al Cr, Ni y Mo y andamos en el 0,60 % de carbono..., ¡qué tal!. Además, tal vez con solo hacerle el empavonado, un poquito de dureza más consigo. No va a ser Oh!, el sumo, pero voy a obtener un "sachatemple" mezcla de martensita y bainita... (no me voy a hacer el vivo porque los armeros saben más que yo...)
Chau.

Eh!, vieja, cebanos unos matecitos pa mi y mi zaino..., y primero me voy a cambiar las pilchas de pensador por las de gaucho...


Jorge




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magnopiedrolito
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   Jue 03 Mar 2011, 12:28 am

Hola abogado, hola a todos como estan te dejo esta direccion revisala creoque te agradara ahi venden partes para el arma que necesitas y si no me equivoco te lo mandan, el costo no es mucho los precios varian desde 33 dolares a 11 dolares no se que modelo tengas dale un vistazo.

http://www.wisnersinc.com/rifles/remington/roll_block.html
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MensajeTema: Re: Qué temperatura alcanza un equipo de soldar con carburo?   

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