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 Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso

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titohr
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MensajeTema: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Vie 03 Dic 2010, 9:13 am

A quien corresponda:

Como soy nuevo en este foro me gustaria saber donde o en que tema puedo obtener una respuesta a la siquiente pregunta:
Tengo un piso batuco(baldosin de ladrillo), como le desimos en Chile que esta vitrificado el cual presenta machas en su superficie que corresponden a falta de vitrificado o bien a que no se adirio vien el producto a la superficie. En concreto quiero repararlo y la pregunta es ¿como lo hago; aplico el producto nuevamente en todas la machas, le aplico diluyente primero, etc,etc...?

Gracias por su respuestas
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Vie 03 Dic 2010, 9:32 am

Hola Titohr:

Estás en el lugar indicado para solicitar esta ayuda.
Eres nuevo en el Foro, así que de a poco irás viendo cómo moverte con más soltura.
Quédate tranquilo. Si en algún momento erras en algo, te ayudaremos a solucionarlo. ¡No hay problema en esto!

Quizás debas agregarnos un poquito más de información:
¿El piso se platificó, o cada losa es vitrificada?
¿Es una falla en la vitrificación de alguna baldosa, o se ha saltado el platificado general?

Parecen tontas las preguntas, pero en realidad son capciosas: una cosa es plastificado, y otra muy diferente, el vidriado de fábrica. Uno se hace con productos químicos una vez instalado el piso, y la otra se hace en fábrica, a altas temperaturas para fundir el sílice o vidrio, baldosa por baldosa.

Otro dato que no e ha quedado claro: en los sitios donde falta ese "acabado", el material es más poroso. ¿Notas que esté sucio, o sólo le falta el acabado?

Perdona, la idea no es complicarte la situación, sino intentar enfocar lo más posible el problema, de manera de darte soluciones también lo más acertadas posible.

Un abrazo para ti :abzo:


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titohr
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MensajeTema: Respuesta a cosas no claras en exposición de duda   Vie 03 Dic 2010, 6:53 pm

Hola

Con respecto a lo que no quedo claro en la pregunta aqui van:

1) El trabajo se ha hecho despues de instalado el piso.

2) Se ha saltado en partes del piso y en forma dispareja es decir hay partes que abarcan 4 o 5 batucos.

3) No se nota mas poroso que el resto, tampoco se ve sucio.

Espero que puedan ayudarme, porque es bastante frustante despues de tanto esfuerzo ver que no ha queda bien, pero el resto de los trabajos si que han quedado bien.

Gracias anticipadas por su ayuda

Tito HR
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Vie 03 Dic 2010, 8:38 pm

Hola Tito:

titohr escribió:
... porque es bastante frustrante después de tanto esfuerzo ver que no ha queda bien,...

Comprendo perfectamente tu disgusto, porque es tiempo, trabajo y dinero invertidos, que no lucen como debieran.

Intentaré darte una mano, aunque debo serte totalmente franco: no soy especialista en el tema.

Doy por sobre-entendido, que adquiriste el producto adecuado, seguiste las instrucciones, y aplicaste las capas según la recomendación del fabricante.
Sobre esto, lamentablemente, según la marca del producto plastificante, hay instrucciones generales, y ya luego, puede que algunos fabricantes hagan recomendaciones específicas sobre el tratamiento previo de las superficies, diluyentes, formas de aplicación de las capas, etc.

Todo esto supongo que lo hiciste, siguiendo estrictamente lo estipulado por el fabricante.

Algunos plastificantes son bi-componentes. También supongo que si era de este tipo el que usaste, lo mezclaste en la proporción recomendada y lo agitaste vivamente de modo que quedaran perfectamente mezclados el catalizador y la resina antes de aplicarlo a la superficie.

¿Qué pudo ocurrir?

- Secado desparejo o abrupto en algunas zonas tratadas con el plastificante. Por ejemplo, que el sol o una fuente de calor, hubiera acelerado el fraguado de algunas partes, y no otras.

- Superficie con humedad. Quizás alguna zona del piso, podría estar más húmeda que otra. (Por ej.: Un líquido que se derramó, o insuficiente tiempo de secado general, si el piso fue colocado recientemente).

- Superficie con polvo. Es probable que no hubieras barrido y aspirado perfectamente todas las superficies.

- Superficie seca en el momento de aplicar el plastificante, pero que se hubiera derramado algún producto anteriormente (jabón, detergente, aceites, grasas, combustibles, ácidos, etc.)

- No haber respetado tiempos de secado y fraguado entre las capas de aplicación.

- Arrastre de objetos. Quizás hayas arrastrado algún objeto pesado. Esta práctica, casi siempre arroja resultados nefastos.

Deberás analizar un poco, si algo de esto pudo haber ocurrido. Son situaciones diferentes, pero que cualquiera de ellas pudieron estropearte el trabajo. Para solucionarlo deberás actuar en consecuencia según se trate de un item u otro.

Pero si nada de esto ha ocurrido, te sugiero que sólo repares (dando aplicaciones del producto a) una única zona. No arregles todo. Prueba el comportamiento específico de la zona reparada. Trata de abarcar en la última capa que apliques, toda la superficie de una baldosa. De esta forma disimularás el empalme del plastificado, con las separaciones entre baldosa y baldosa.

Si luego de esta prueba, obtienes los resultados esperados, continúa con las otras zonas afectadas.

Si no obtienes los resultados previstos, entonces te recomiendo que hables con el asesor del comercio que te vendió el producto, o lo que es mejor, con el fabricante del mismo.

Sigo atento tus avances y comentarios.
Desde ya, te deseo éxito en estas tareas.

¡Vamos arriba! ¡Hazlo con confianza!

Te mando un fuerte abrazo
:abzo: :abzo:


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peteco
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Sáb 04 Dic 2010, 4:17 am

Hola gente, Haber si meto la cuchara donde no debo. Hay dos tipos de vitrificado (al menos los que conosco) uno es de alto tránsito, se usa en pisos de fábricas o donde pasan autos y si se despega lamentablemente hay que hacerlo nuevo, el otro es de tránsito medio y es arreglable si consultas al fabricante o su página de internet habrá recomendaciones de los solventes para remover y poder repararlo. Solo dos puntualizaciones que espero no te desmoralicen, una, asegúrate de usar la misma marca de solvente y vitrificador ya que la mayoría son bicomponentes y su formulación varía. Dos, y es lo mas frustrante, es que un parche siempre será un parche y se notará tanto o mas que la imperfección anterior. Un consejillo trata de lustrarlo un poco primero, porque a veces las imperfecciones son muy superficiales y se notan mas de lo grave que son en realidad. Espero haberte sido util, un abrazo.
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Gecko
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Dom 05 Dic 2010, 12:57 pm


Una pregunta, para saber si tratamos de un material parecido a las losas de barro estilo campestre, recubiertas por un vitrificado a muy alta temperatura o al natural, y si el usuario lo desea puede aplicar un sellador transparente para evitar absorción de humedad.

Si es un sellador transparente químico puede ser removido tal como dice el amigo Peteco, y usar un nuevo sellador transparente, parecido al que se ve en esta foto, espero se distinga mas o menos bien.

Si hacen falta mas fotos de losas al natural, de barro sin sellador, puedo subirlas mas tarde, para investigar cada quien en su país o región, que tipo de selladores son los recomendables de acuerdo al material presente en cada caso.
Va la imágen para comentar si es parecido el piso a la loseta de barro que se usa muchísimo al norte de México en casas de campo, saludos a todos y Felíz temporada decembrina... :abratodos:

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titohr
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MensajeTema: Es el mismo producto,   Dom 05 Dic 2010, 1:37 pm

Hola Gracias todos por sus respuestas o a lo menos sus intenciones de ayudar. A la pregunta anterior la respuesta es que es el mismo producto pero dsitinta forma, loq ue pasa es que segui las instrucciones del fabricante al pie de la letra pero tendre que llamar al servicio al cliente(si lo tienen) a ver que solucion le puedo dar, por lo pronto gracias a todos
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Lun 06 Dic 2010, 5:37 am

Hola Tito:

Mantennos al tanto de la información que has recabado con el asesor de la empresa, y por supuesto, de cómo te fue con tus reparaciones.

Es que de la experiencia transmitida, podremos también nosotros seguir aprendiendo.

Que todo quede solucionado y tal cual lo esperas, es mi deseo.

Un gran abrazo :abzo: :abzo:


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titohr
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MensajeTema: Respuesta Fabricante   Lun 06 Dic 2010, 2:10 pm

Hola a todos
Hoy después de más o menos 15 minutos al teléfono logre una respuesta del fabricante y cual fue mi sorpresa cuando me dijeron que lo que yo conozco por batuco, no es tal, pero que podía hacer las siguientes pruebas: 1) Probar a remover el vitrificante con el mismo diluyente recomendado por ellos para la aplicación del producto y si resulta hacerlo en toda la superficie. 2) Aquí algo parecido a parchar con el mismo producto en las zonas en que esta mas opaco el piso, de verdad que tratare dentro de la semana la aplicación de estas dos sugerencias, sino resultan no se muy bien que voy a hacer, por el momento hacer las pruebas sino ahí veré y los mantengo informados. Bueno nunca he encontrado, hasta ahora, mas sentido al dicho echando a perder se aprende. risa risa risa
Saludos
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Lun 06 Dic 2010, 3:02 pm

Hola Titohr:

Muchas por responder tan prontamente!

¡Creo que colgaste la llamada telefónica con esta gente, y te pusiste a escribirnos! risa risa

Me quedan unas preguntas más.
Si no es "batuco" lo que tienes en el piso: ¿qué es? ¿con qué producto se puede tratar (plastificar)?
No sé si lo consultaste, pero si no te llegara a resultar el producto que tienes, (¡Ojalá que sí resulte!!) deberás salir a buscar soluciones.
¿Ellos tienen otros productos?

Bueno mira, "Primero, es lo primero", como decimos por aquí.

Haz esas pruebas y ya luego, con tranquilidad, nos comentas cómo te ha ido.
No te apures, hazlo con serenidad y concienzudamente.
Quizás estemos haciendo futurología, sin necesidad.

¡Espero que así sea!

Un fuerte abrazo y....¡ÉXITO!!!!! :abzo: :abzo:



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titohr
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MensajeTema: Respuesta Fabricante   Lun 06 Dic 2010, 5:04 pm

Hola
lo que tengo es batuco aqui en Chile, todo el mundo lo conoce por tal, pero el fabricante "gringo" y su representante aqui, no lo conocen por tal, pero en fin el problema lo tengo yo y ellos no me dan alternativas, asi que aprobar lo ya comentado, no estoy para discuciones que no llegaran a buen fin. Ya les comentare como me va con lo propuesto por ellos. Slds
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Lun 06 Dic 2010, 6:08 pm

Hola Titohr:

Si, mira, aquí tampoco lo conocemos por "batuco".
Yo creo que a lo que tú te refieres, sería para nosotros "layotas" o "lajotas".
Aquí las hay lisas sin tratar, las hay con rugosidad (antideslizantes), y luego ambas variedades, con tratamiento de vitrificación en horno.
Según el fabricante, son sus medidas. No hay estándares, aunque la más conocida es cuadrada, de 20 cms y/o de 25 cms. de lado. (Con honestidad, no tengo presente ahora las otras medidas.)

Esto sólo dicho a modo de comentario, Tito.
Quizás te ayude a disipar tu molestia con el asesor del producto que te vendieron.

Busca abstraerte de esto, y tómalo como si fuera una nueva tarea.
Hazlo serenamente, y poniéndole lo mejor de ti.
¡Vas a solucionarlo!
¡Vamos arriba!
¡Lo lograrás!

Un fuerte abrazo :abzo: :abzo: :abzo:



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peteco
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Mar 07 Dic 2010, 2:06 am

Hola tithor, al menos conseguiste una respuesta que te oriente. tomatelo con calma. El miedo que tenía que fuese vitrificado alto tránsito y ese si ni se lustra ni le entras a balasos. Humildemente te recomendaría no quedarte con esa sola sugerencia de la empresa y tratar de encontrar la vos de alguien con experiencia en la colocación de ese tipo de productos ya que algun sectretito te puede pasar. Suerte, un abrazo.
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titohr
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MensajeTema: He dado con la solucion   Vie 10 Dic 2010, 1:35 pm

La solución por la que me he decidido después de hacer 4 pruebas en espacios reducidos es:

1) Utilizar el mismo diluyente para el producto utilizado originalmente y dado por el fabricante; este diluyente en esta aplicación se pasa por la superficie con un trapo de género, se deja secar 24hrs.
2) El producto original se diluye al 50% con el mismo diluyente del pto1; que por lo demás según el fabricante se debe hacer en la primera aplicación para sellar el piso, una ves diluido se aplica con brocha y se esperan 24hrs a que este "seco" al tacto aplicando un poco de presión.

Es tedioso pero es una solución que al principio no se avizoraba, gracias a todos por sus ideas y parabienes.
cheers cheers cheers cheers
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Vie 10 Dic 2010, 5:35 pm

Hola Tito:

Te agradezco infinitamente que nos hayas comunicado tu experiencia.
¡Podrá servir para muchas otras personas amigas aquí!!!!

Por otro lado, me da mucha alegría, saber que has podido solucionar tu problema.

¡Vamos arriba!
¡Te quedará perfecto! ¡Ya lo verás!

Un fuerte abrazo a través de la distancia, y nuestro agradecimiento sincero :abzo: :abzo: :abzo: :abzo:


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Gecko
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Vie 10 Dic 2010, 9:31 pm



Pues a mi si me interesa saber mas acerca del plastificado de estas lozetas de barro, aquí ni idea de que le llamasen Batuco, Layotas o Lajotas, nunca lo escuché hasta ahora.

Las venden por unidades, de variados tamaños, colores, formas, textura lisa o rugosa antideslizamientos, etc.
las vidriadas son mas caras, les agregan compuestos de sílice y al hornearlas en gran cantidad algunas no adquieren esa capa continua de vidrio y se venden mas baratas, como material excedente, las que se usan para areas de estacionamiento bajo techo o al exterior, de alto tránsito pero donde no importa si el vidriado no es notable.

Hay otras lozetas al natural, para interiores de poco tránsito, con una textura y color mas suaves, absorben agua y esa propiedad es precisamente lo que se ocupa en grandes areas residenciales calurosas, se mojan un poco, se refresca el ambiente naturalmente, el agua al evaporarse refresca , así funcionan los equipos de aire lavado antes bastante comunes en el norte de este país.
(en las ciudades del norte de México hay algunas regiones muy muy calurosasde 35 a 45 grados centígrados facilmente) y dan un aroma bastante agradable, como estar en el campo aunque la vivienda sea en ciudad, mucha gente asi lo aprecia y gusta en zonas residenciales.

Aun quedan dudas respecto a las marcas y composiciones de esos selladores, son a base de agua o sintéticos, creo conviene hablar de marcas para buscar que contienen y como se aplican, a algunos esto nos interesa y sirve a futuro, saludos y gracias, ojalá sigan con el tema, esta bueno para aprender mas de sus regiones, técnicas y costumbres, muchos saludos y fuertes abrazos para todos, feliz temporada navideña......aun se me hace extraño una navidad con calor y un verano con frío en sus regiones, tal como a ustedes les extrañarían estos lugares....saludos para todos!!!


:abratodos: :abratodos:
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titohr
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MensajeTema: Composicion de batuco   Sáb 11 Dic 2010, 7:44 pm

Hola Gecko
Mira la marca con que se comercializa en Chile es chilena y se comercializa bajo esta prosedencia y el producto es americano (esto lo se por gente que trabaja en esta empresa) pero al fin, en mi parecer esto no es importante. Yendo a tus dudas estos producto son enteramente sinteticos (tanto el diluyente como el vitrificante) por el momento no se su composicion y cuando llegue a mi ciudad lo veo y lo posteo, cuando esta el vitrificante todavia humedo(casi seco) tu lo precionas con el dedo y es como cuando pisas una goma de mascar se te pega una tira larga y es muy dificil sacarla. Slds
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Gecko
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Sáb 11 Dic 2010, 8:29 pm



Gracias por responder, supongo el producto debe ser la mezcla de dos líquidos, una especie de barníz y un emulsificante o diluyente, para aligerar la mezcla, ya una vez preparado debe usarse rápidamente o se seca y endurece muy rápido, así me comentaron amigos hace tiempo....pero no he comprado nada de esto.

Lo que si tengo son algunas lozas de barro naturales, sin vitrificar, para adoquinar o adornar andadores o terrazas y nunca las he colocado por no haber conseguido ese sellador o barníz, las compré por oferta, ya que aquí no son muy necesarias, el clima es frío y mojando esas lozas aun mas frío al interior, por ello estan guardadas, pero tal vez algun día las coloque en alguna terraza, se ven muy bien y son térmicas, no se calientan exageradamente.

Hay otro material llamado barroblock, muy usado en placas de concreto armado para techos de casa, es ligero y evita paso de calor o frío, ligero y de fácil colocación, no necesita vitrificante, se embebe en cemento, pero esto es otro tema, aunque el barro es la base de estos inventos antiquísimos y muy bien utilizados en muchas regiones del mundo, desgraciadamente los nombres varian en todos lados y ello nos causa confusiones con los mismos materiales.

Saludos sr. amigo Titohr y Feliz navidad desde el norte de México. :abzo: :abratodos:
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titohr
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MensajeTema: respuesta ultimas dudas   Sáb 11 Dic 2010, 9:53 pm

Hola Gecko
Gracias por responder, supongo el producto debe ser la mezcla de dos líquidos, una especie de barníz y un emulsificante o diluyente,
para aligerar la mezcla, ya una vez preparado debe usarse rápidamente o se seca y endurece muy rápido, así me comentaron amigos
hace tiempo....pero no he comprado nada de esto.

Lo que dices barniz es lo que yo llamo vitrificante, es el que le da el brillo final al suelo. Los hay de madera, piedra pizarra, etc. el emulcionate o diluyente, no hace necesario explicacion.

En mi caso, y depende mucho del producto y fabricante, las instrucciones decian que habia que usar una primera mano de producto o vitrficante diluido al 50% es decir en una relacion de 2 a 1 (2 partes de producto por una de diluyente) de esta preparacion se aplica una mano con brocha o pincel, se esperan 24 horas como minimo a que seque bien. Luego se aplican 2 manos, esperando siempre el ismo tiempo (24hrs como minimo) entre manos, cabe señalar que solo se dan 2 manos aparte de la primera, y estas son SIN diluir, en mi caso lo estoy haciendo diluidas solo porque es una reparacion de la aplicacion que ya hice. Insisto que las instrucciones de uso varian (y mucho) de un fabricnate a otro, pero el principio es igual es decir producto más diluyente. Espero haber aclarado en algo tus dudas.

Slds
















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peteco
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   Dom 12 Dic 2010, 4:15 am

Hola compañeros, perdon por no contestar antes. Les paso algun dato desde mi experiencia y ajena; el vitrificado de cualquier superficie es recomendable hacerlo cuando la misma es porosa, ya que de ser lisa, le costará mucho adherirse. De la misma forma siempre conviene en estos casos el diluyente propio de la marca que usaremos debido a la composición de los mismos, la cual varía de marca en marca. Los productos que por aquí se utilizan son en base a polímeros en dos componentes, una ves mezlados y aplicados, endurecen justamente como vidrio. Los de alto tránsito son utilizados en fábricas o lugares sometidos a esfuerzos y son realmente caros. Los de mediano tránsito si son aplicables a pisos de casas. Es una alternativa al uso de cerámicas ( generalmente el caso tithor) con pisos de ladrillos o en el cemento mismo, a fin de darle una textura y terminación hermosa y evitando el desgaste propio de este tipo de material por la fricción. Sobre macrcas, las hay a montones, la mayoría de procedencia americana. El segundo dato que les puedo ofrecer, es que para la aplicación de estos materiales, elijan un día primaveral, o sea, sin calor o frío exesivo y humedad moderada, ya que ayudará y mucho en fraguado del material y su mejor adherencia la superficie. Por último, con respecto a su limpieza, evitar productos muy causticos o muy ácidos, por ser muy suceptibles a ellos. Bien espero les sirvan los datos, un abrazo.
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MensajeTema: Re: Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso   

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Ayuda sobre un tema en específico: vitrificado de piso
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