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 Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?

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AutorMensaje
alfaomega
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MensajeTema: Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?   Lun 14 Abr 2014, 10:51 am

Hola Amigos, en una puerta de cocina, tendria que tener moldura contramoldura y replan, el tema es que no la tengo alguno sabe como hacer la moldura sin la fresa, lo de moldura y contramoldura lo reemplace por encastre recto ahora la parte del centro que es curva como le hago la moldura sin tener la fresa replan.
Escucho ofertas.

Gracias

Roberto
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?   Lun 14 Abr 2014, 2:12 pm

Hola Alfaomega:

¿Podrás ponernos algunos dibujos de las partes de la puerta con los detalles constructivos de lo que deseas hacer?

Saludos amigo.  cheers 



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alfaomega
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MensajeTema: Esta es la Puerta   Lun 14 Abr 2014, 3:32 pm

Aca va la foto



estoy haciendo esta puerta sin las fresas correspondientes, moldura contramoldura y replan



Alguien sabe como puedo hacer la moldura replan sin tener la fresa.
Desde ya muchas gracias

Roberto
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alfaomega
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MensajeTema: Ya se que si fuera cuadrada lo hago con la sierra de banco   Mar 15 Abr 2014, 7:25 am

Hola compañeros hasta ahora no hay respuestas, si fuera cuadrada la pasaria por la sierra de banco de costado por arriba de la hoja y subiria de apoco la hoja hasta completar la moldura, pero lamentablemente tengo los 4 angulos con un circulo que para el gusto del que paga es la puerta nas linda y es la que quiere haber si a alguien se le ocurre como le hago el replan, o rebaje sin tener la fresa replan.

saludos y gracias

Roberto
La Plata
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?   Mar 15 Abr 2014, 9:08 am

Hola Alfaomega:

El método que describes, sólo sirve para cortes rectos.

No hay forma de hacer este trabajo puntualmente, si no es con la fresa correspondiente.

Tienes dos alternativas como solución: o compras la fresa y después de usarla la guardas para futuros trabajos, o vas con un carpintero que tenga un tupí de mesa o también un router y le pides que te haga puntualmente ese trabajo.

Yo optaría por la primera opción sin titubeos, pero eso es una cuestión personal de cada quien.
Según lo veo yo, es la manera de irte capitalizando y dotando de herramental a tu taller. Very Happy 

Si no consigues el modelo que nos muestras en imágenes, o si lo consigues pero está fuera de precio, te sugiero un modelo sencillo como éste:


Elegí a esta empresa, porque está cerca de la salida Sarandí de la Autopista Bs. As.- La Plata, en la calle O'Higgins 1079 y creo que el dato podrá serte de utilidad.
¡Ojalá así sea!

Un cordial saludo para ti  cheers 



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alfaomega
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MensajeTema: Lamentablemente no puedo   Mar 15 Abr 2014, 9:22 am

Lamentablemente no puedo comprarla, acá sale U$S 100 solo replan y en ebay U$S 50 las tres moldura contramoldura y replan, amen de la diferencia mi idea era comprar solo replan después de terminar este trabajo, la macana es que se me rompió la bomba electrica de la dirección hidraúlica de la camioneta la retire ayer y pague $ 1200, así que mi amigo la puerta no tendrá moldura quedara recta y si al cliente le gusta bien y si no buscaremos un colega con buena leche y veré cuanto me cobra por hacer la moldura , freso la puerta y esta noche o mañana se la llevo al cliente y veo.
Gracias Casilisto.

fuerte abrazo

Roberto
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Pinocchio
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MensajeTema: fresar puertas tablero   Mar 15 Abr 2014, 10:12 am

Hola Roberto,
No sé si llego tarde con el post, una opción es usar un anillo copiador en el router e ir siguiendo el borde del tablero central, con alguna fresa tipo pecho de paloma y/o combinar con otras formas de fresa, haciéndote unas plantillas en mdf con la forma de la parte interna del tablero de la puerta.
Hacer la misma forma del tablero central en mdf o terciado, en un par de tamaños cada vez mas pequeños, concéntricos (en escala) y le vas pasando una fresa con el copiador o alguna fresa con rodamiento que apoye en la plantilla.
Podés combinar distintas fresas, de acuerdo a cuales tengas a tu alcance.
Es un poco laborioso, pero puede quedra algo mas o menos agradable.
Van imágenes de copiador y fresas para entender mejor de lo que estamos hablando.  
Base de router con anillo copiador

 Fresa pecho de paloma para usar con copiador

Fresa pecho de paloma con rodamiento copiador


Un abrazo,
Pinocchio
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alfaomega
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MensajeTema: Gracias Pinocchio   Mar 15 Abr 2014, 11:42 am

Ya me voy a probar haber como queda despues te cuento

fuerte abrazo

y GRACIAS !!!!!!!!

Roberto
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alfaomega
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MensajeTema: Ya probe   Mar 15 Abr 2014, 5:46 pm

con pechito paloma no me queda, me queda horrible, fui y compre una fresa grande redonda de 1" de ancho voy a probar mañana a la mañana, pero solo gaste 69 pesos una pichincha que encontre donde la tienen a precio viejo. mañana les cuento y si queda bien subo foto.

abrazo   


roberto
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alfaomega
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MensajeTema: Resolvi la moldura   Miér 16 Abr 2014, 7:12 pm

Finalmente pude resolver el tema de la moldura del panel central de la puerta sin tener replan,.
Pinocchio me habia recomendado que pruebe con pechito de paloma y parece que le di demasiada profundidad y a repetir tabla.
Aca esta la bendita tabla ya fresada falta lijar.





Y la estrella de la jornada una fresita de $69, redonda de bosch, se la puse a la profundidad correcta y de lado y me gusta como quedo.



Casilisto llame a Fresur la fresa replan sale $1300, unos U$S 130 para que todos se den cuenta , y la fresa redonda serian unos U$S 7.

No me queda otra voy a tener que hacer una mesita para la fesadora hoy casi me saco un ojo teniendo el gatillo con una mano y la madera con la otra.
Despues subire los avances de la mesa para la fresadora.

saludos
y Gracias a todos por su ayuda.

Roberto  
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?   Miér 16 Abr 2014, 7:44 pm

Hola Alfaomega:

Me alegra que hayas podido dar debida solución a tu dificultad.  

Ahora que ya pasó el mal momento, te confesaré que no compartía tu idea de entregarle al cliente las cosas como tú las podías  o querías hacer, y que no eran como él las había solicitado.

Todo esto ya lo hemos tratado en un tema que abrí expresamente al principio de los tiempos de la fundación del Foro.
En los trabajos a terceros, no siempre se gana dinero.
Este parecía que iba a ser el caso, y por suerte (para ti) pudiste solucionarlo de una manera presentable.

Recuerda que la mejor propaganda que puedas tener (y que además es gratuita), es la que estarás haciendo tú mismo, de manera directa, con cada uno de tus clientes, cada vez que les entregues un trabajo y ellos queden satisfechos con lo solicitado/prometido.

Quizás el dato comercial que te di no fuera el más adecuado. lo sabía  Lo elegí por proximidad física según el sitio que declaraste que vives, pero no tengo dominio de la faz comercial de tu país..... apenas si conozco medianamente el mío. lo sabía  lo sabía 
Lo reconozco y por ello públicamente te pido disculpas. sombrero 

Mi intención, era tratar de colaborar contigo, estando en otro país, con un Río de 200 Kms de ancho que nos separa, y sabiendo que ese trabajo de investigación lo deberías haber hecho tú, antes o inmediatamente después de haber sido aceptado tu presupuesto por tu cliente.
De la misma manera que no te convenció el dato que te di, y por ello saliste a buscar otra alternativa que pudieras costear, así deberías haber hecho desde un principio, cuando recibiste la aceptación del presupuesto por parte de tu cliente, y sabías que no tenías la fresa para hacerle el trabajo que te solicitaba en su puerta. Rolling Eyes  Wink 

Disculpa mi franqueza estimado amigo, pero esas cosas son de las que hay que tomar en consideración cuando damos un presupuesto y cuando aceptamos hacerlo, y me creo en razón cuando te lo comento, después de 35 años de taller. Embarassed  Embarassed 

No soy quien para decirte cómo debes llevar tu negocio, ni qué debes hacer y qué  NO debes  hacer. No 
Mas insisto en el concepto básico: lo acontecido está en "la tapa del libro" y no debería haberte tomado de sorpresa. Embarassed 

No obstante, me alegro por ti, porque pudiste salir del paso y eso me desestresa, y más me alegra grandemente.
¡Pudiste cumplir con el cliente! y para mi modesta manera de ver las cosas, eso es lo primero.
¡Te felicito!    

Un cordial saludo para ti  cheers  cheers


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alfaomega
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MensajeTema: Casilisto Gracias !!!!!!!!!!   Miér 16 Abr 2014, 9:58 pm

Respecto del dato de la fresa yo me contacte hace 2 años con fresur y los precios eran de terror, siempre fueron caros, y no al contrario gracias por la molestia, cuando me dijiste que no tenia alternativa si no tenia replan por un lado me quede tranquilo por que se que vos sabes mucho mas que yo, imaginate que yo me animo a meterme en lios por que se que despues encontrare en el foro alguien que me de una mano, a mi me encanta la carpinteria desde chico, desde los 18 que hago muebles y yo no tengo ningun tipo de formacion , y nadie a cercano a quien recurrir.
Si tengo una duda el foro o de ultima busco en youtube pero yo soy un agradecido.
Yo te aseguro que si no fuera por el foro yo solo no me hubiera animado ha hacer 2 placard 3 bajo mesada, mesas.
por momentos siento que mis rezos alguien los escucha y me responde.
Si yo le preguntara a Dios como hace la moldura no me hubiera respondido.

Gracias eternamente Gracias

Gracias por el Foro !!!!!!

Roberto
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Pinocchio
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MensajeTema: fresado panel central   Miér 16 Abr 2014, 10:44 pm

Hola Roberto,
Veo que el panel  ya va tomando "color", va quedando bastante aproximado a lo que tu cliente pretendía.
Mis dudas (para cuando dispongas de tiempo y/o voluntad):
Comentás que usaste la fresa redonda de Bosch, usaste como guía un anillo copiador o de que manera lo resolviste?
Veo por el pequeño recorte de router que se ve en una de tus fotos, que es un Black & Decker, este router no tiene botón on -off (como un Makita o un Dewalt), sino que tenés que mantener presionado un botón y el pulsador desde la empuñadura.
Esto te quita maniobrabilidad, te sugiero que le pongas un precinto, para mantenerlo encendido y lo manejes desde un prolongador zapatilla para apagarlo. Esto lo vas a necesitar también cuando te hagas un mesa para el router.
La pieza a ser fresada sujetala con sargentos o quick grip, dispondrás de ambas manos para manejar la fresadora (yo uso un protector facial de policarbonato),



esto va por lo de " hoy casi me saco un ojo teniendo el gatillo con una mano y la madera con la otra".
En general es conveniente, sobre todo cuando estas haciendo experimentos con distintas formas de fresa, hacer pruebas sobre una madera de descarte del mismo espesor y tipo de madera del que usarás en la "vida real", para ver resultados, seteos de profundidad y comportamiento de la madera ante el fresado.
Una vez que te conforma el seteo, el resultado estético, avanti con el trabajo en serio, ahorrarás tiempo, dinero y disgustos  lo sabía 
Por favor seguí teniéndonos al tanto de los progresos del trabajo, así seguimos aprendiendo todos junto a Vos.
Un abrazo, ánimo que vamos muy bien  Exclamation 
Pinocchio
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Pinocchio
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MensajeTema: fresado panel central   Miér 16 Abr 2014, 11:06 pm

Hola Roberto,
Quedé reverberando con este tema de las puertas con panel central.
Cuando no disponés de fresas "grosas" de rebaje (replan), hay una manera de llegar a un resultado similar por otro camino.
Que es el de resolver el panel central con dos tablas de mitad del espesor total, una tabla forma el fondo, la otra la fresas y le dás la forma, y luego la encolás sobre la anterior, con lo cual tenés que rebajar mucha menos cantidad de madera que si lo hicieras sobre una única tabla maciza del espesor total.
Cordial saludo,
Pinocchio
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alfaomega
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MensajeTema: A golpes se hace uno   Jue 17 Abr 2014, 6:06 am

Ya se habia echo tarde, estaba oscureciendo, con el apuro no fui a buscar una prensa C de 2" que siempre le pongo al gatillo de la fresadora Black & Decker, ya habia fresado el panel central, habia fresado las tablas largas, solo faltaba las 2 cortas, las de ancho de la puerta, y con la ultima me zapateo la maquina y se me safo de la mano la tablita salio volando y me pego en la ceja derecha, al momento tenia puesto barbijo por el aserrin, y unos anteojos de proteccion transparentes que son bastante buenos y no distorcionan la vision como la mayoria, son STIHL , venian con la bordeadora, y me calzo gustito arriba del anteojo, que dolor, para colmo mi esposa es oftalmologa y ya me ha tirado a la basura 4 pares de antiparra de proteccion porque dice que distorciona la vision, era verdad, despues me mareaba y me daba jaqueca.
Entre los recortes encontre aglomerado revestido en mas papel no es melamina es una lamina fina de papel y resbala lindo, asi hare una mesita o algo. Ya me tenia mal eso de no tener una mesita pero como ya hace tiempo la RP-250 de 1200 w me queda chica para casi todo y queria comprar una makita de 2200 w y ya poder usar fresas con vastago de ½ no la hacia , pero bueno en este pais en Diciembre se fue todo al diablo una fresadora que salia $2100 ahora sale $6500, imposible comprarla.
despues subire fotos de la mesita.
Buenisima la de los 2 paneles de ½ exelente dato.
Fuerte abrazo y gracia por todo.
  
Roberto
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Pinocchio
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MensajeTema: fresado panel central   Jue 17 Abr 2014, 9:26 am

Hola Roberto,

Me alegro que hayas zafado con lo del ojo  Cool  , por lo que contás casi acuñás un nuevo refrán, en casa de herrero cuchillo de palo y en casa de oftalmóloga esposo...... con ojo lastimado  Embarassed 

No me contaste al final si usaste como guía un anillo copiador o de que manera lo resolviste.

En cuanto pueda subo las imágenes de la mesita (en realidad tablita) que hice para el router. Lo mío es completamente amateur y de uso eventual, a lo mejor a vos no te sirve y necesitás algo mas "pro".
Saludos,
Pinocchio
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MensajeTema: Amigo Pinocchio   Jue 17 Abr 2014, 9:33 am

lo que use es un copiador con una ruedita que viene como accesorio de la fresadora y se atornilla a la guia parallela es como que te va copiando la forma y queda bastante bien . Es una L con una ruedita de goma despues te mando la foto.

saludos.

roberto
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alfaomega
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MensajeTema: Amigo Pinocchio   Jue 17 Abr 2014, 12:54 pm

La fresadora viene con este accesorio que se atornilla a la guia paralela.
aca van las fotos .









y la bendita ruedita te va copiando la forma externa del canto y siempre que la use me dio buen resultado.

un abrazo y hasta pronto. :abzo:    

roberto
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MensajeTema: fresar puertas tablero   Jue 17 Abr 2014, 6:34 pm

Hola Roberto,

Muchas gracias    perfectamente entendido, o sea que con la ruedita ibas siguiendo el borde externo del panel  Smile 

Un abrazo,
Pinocchio
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?   Jue 17 Abr 2014, 8:21 pm

Hola Alfaomega:

Te ruego me disculpes por responderte recién en estos momentos.
No ha sido por mala voluntad, sólo es que no he estado casi en casa, por tener que estar atendiendo otras cuestiones personales. Embarassed Embarassed

Bueno, retomando un poco el tema, y antes que nada, quisiera agradecerte la confianza que depositas en todos nosotros: tus compañeros del Foro y en el Foro propiamente dicho.
De verdad que muchas gracias. sombrero

Por el otro lado, quiero felicitarte por no haberte entregado de buenas a primeras ante esta dificultad que planteaste, y haber buscado la forma de cumplir adecuadamente con lo solicitado por tu cliente.
Eso es de destacar, ... pero te confieso que al principio creí que ibas a "tirar la toalla" y entregar todo sí como lo habías hecho hasta donde llegaste. Very Happy

Sacamos todos una conclusión de esta situación que nos debe servir de ejemplo para el futuro. Es la manera de "sacar provecho" de ella y digo: antes de aceptar e iniciar un trabajo, debemos cerciorarnos que disponemos de todos los elementos, máquinas, y accesorios, para que podamos cumplir estrictamente con lo solicitado por el cliente, o lo que hayamos concertado con él.
Cuando no disponemos del herramental y sabemos que vamos a necesitar hacer cierta operación que por algún motivo nosotros no podemos hacer o satisfacer, más vale aclararlo con el cliente, o ver la forma de solicitarlo a otro artesano que sí domina la técnica o que dispone de las herramientas para hacerlo.

Ya luego con más calma y tiempo, a mi me parece que si buscas en ferreterías de diferentes zonas de Bs. As., vas a poder encontrar a precio razonable esa fresa (para hacer replanes) como la que nos mostraste en fotografía, que resulta fundamental par este tipo de trabajos como el que hiciste.
Eso por supuesto, quedará de tu mano y según tu criterio, pero a mi me parece que te abrirá otro panorama para hacer ciertos trabajos que otros quizás no puedan hacer por carecer de ella. Wink 

Si vas a hacer en el futuro alguna mesa para tu router, me permito sugerirte que busques en el Foro, pues tendrás unos cuantos modelos y posibilidades como para sacar buenas ideas para la tuya. Very Happy 

Seguimos en contacto estimado amigo, y vuelvo a felicitarte por no haberte rendido ante el primer murallón que se te presentó en el camino.
Ahora te ha quedado un trabajo muy presentable.  fel 



Un fuerte abrazo para ti  :abzo: 


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MensajeTema: Re: Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?   

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Ayuda: ¿cómo hago moldura sin la fresa replan en puerta curva?
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