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 Muro de piedra natural - Sugerencias

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pedrolo
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MensajeTema: Muro de piedra natural - Sugerencias   Dom 29 Dic 2013, 7:57 am

Hola compañeros, mi pregunta es la siguiente, estoy haciendo un muro de piedras naturales, recogidas por el campo, y quisiera saber si hay alguna forma de ponerlas para que quede resistente, ya que no estoy usando ningún tipo de cemento para aguantarlas, las piedras son totalmente irregulares, ya que son cogidas del campo y cada una tiene dimensiones y pesos distintos, tengo piedras de 50 kilos y otras de 3 kilos por decir algo.

El muro va a contener tierra de cultivo, es decir estoy haciendo un bancal o así lo llamamos aquí, para cultivar la altura sera de 1 m y 60 cm, más o menos, y la anchura viene determinada por las piedras, quiero que quede todo natural como si fuese un muro antiguo hecho hace años.

Espero vuestras respuestas y gracias a todos.
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solopripro
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Dom 29 Dic 2013, 9:44 am

Hola Pedrolo.

Ese tipo de muro es lo que se llama mampostería, pues viene de mampuesto (sobreponer una cosa a otras).


Generalmente se usa una argamasa de tierra para la pega, en que se van llenando los intersticios (espacios vacíos entre una piedra y otra), con el fin de darles estabilidad (paso de ganado, la gente se sienta, presión del suelo, etc.).

El usar una pega, ya es decisión tuya.

Lo único que tienes que tratar es de conservar una buena alineación para que por gravedad actúe una piedra sobre otra y no tiendan a caerse.

No sé qué más podría decirte.

Saludos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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Patxi Alai Meta
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Dom 29 Dic 2013, 1:45 pm

Hola pedrolo.
Todo depende del tipo de piedras que tengas. Como dice solopripro se trata de que una piedra sujete a la otra. Esto era un oficio hace muchos años, no quiero decir que no lo puedas hacer, ni mucho menos, sino que no te desesperes cuendo empieces la obra. La idea es que cuando pones una piedra sobre otra, la superior este lo suficientemente asentada sobre la de abajo.
Te pongo lo que leo en un libro que tengo sobre oficios antigúos.

"Primero se colocan los cimientos, a ser posible las piedras mas grandes y planas, de manera que fuera mas facil ir colocando las que irian elevando el muro.
Si este iba a tener cierta altura, como hacia la mitad, aproximadamente, se ponian otras piedras, llamadas travesaños, tambien planas, para continuar con lo que se conocia como el relleno.Se coronaba con las piedras de cubierta, que debian ser grandes, o pequeñas, colocadas lo mas pegadas posible. Esto hacia que el muro fuera mas resistente y evitaba que se desmoronase. Una vez terminado el muro, entre los intersticios, si habia quedado algun espacio notable, se llenaba con otras piedras mas pequeñas."


Poco mas hay, pero esto es lo mas interesante que pone en este libro. Tambien te puedo decir, sin saber de que zona eres, que las tierras arcillosas, como las que hay en la rioja. compactada entre las piedras, ayudaran en el buen aposentamiento de las piedras, y suelen aguantar bien el paso del agua.

Espero que te sirva de algo.

Saludos.


Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros
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solopripro
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Dom 29 Dic 2013, 8:55 pm

Creo que esta imagen refleja más o menos lo expresado por Patxi, sobre los travesaños:


Esa cama de ladrillos le da o le otorga más estabilidad al muro, cuando ya tiene cierta altura (digamos 0.60 m),

En el siguiente muro, que ya es alto, se pueden ver con claridad esas transiciones:


Acá hay otro ejemplo de muro de piedra mampuesta, sin ninguna argamasa, trabaja por pura gravedad:


Acá un poco de literatura al respecto:

Se llama mampostería al sistema tradicional que consiste en la construcción de muros y paramentos, para diversos fines, mediante la colocación manual de mampuestos, en nuestro caso, mampuestos de piedra natural.

Los Muros de Mampostería constituyen una solución tradicional y como una solución eficaz, empleada en construcciones durante mucho tiempo a lo largo de la historia. Posee un espesor mínimo de 35 cm, tiene una alta resistencia y por ello la limitación de la altura obedece más a razones de estabilidad y asientos que a la capacidad portante del mismo.

Cuando la unión de las piezas de piedra se utiliza una argamasa o mortero de cemento y arena con la adición de una cantidad conveniente de agua, la mampostería se denomina “mampostería ordinaria”

En algunos casos es conveniente construir el muro sin utilizar mortero, denominándose a los muros así resultantes "muros secos". En este caso se colocan los mampuestos sin mortero que los una, y lo sumo se acuñan con ripios.

Cuando el elemento que conforma el muro es un sillar, a la fabrica resultante se le denomina: sillería a hueso. Los sillares se colocan en seco sin material que se interponga entre ellos.


Y este documento:

Muros de mampostería con argamasa by priprito1



Saludos.
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pedrolo
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Lun 30 Dic 2013, 6:50 am

gracias por vuestras respuestas, mas o menos es lo que estoy haciendo, y como detras del muro esta la tierra que formara el bancal, ya queda lo suficientemente fuerte para sujetarlo.
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Juglar
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Lun 30 Dic 2013, 7:20 am

Hola a todos:

He aquí una de las satisfacciones que proporciona el compartir conocimientos.

Siempre que veía estos pequeños muros pensaba ¿Cómo será el proceso de su construcción?. Y hete aquí que entre el amigo Patxi y el amigo Solopripro han dado luz a mi ignorancia.


Gracias por estos aportes que son una muestra más del lema forero "Servir y aprender todos de todo"

Cordiales saludos para todos


   
 
                                                          Juglar


" Puedes quejarte si algo sale mal, pero no te puedes quejar si no lo has intentado "
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Patxi Alai Meta
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Lun 30 Dic 2013, 1:03 pm

Me alegra haber podido participar en la iluminacion sapiencial del gran Juglar. Es la mejor noticia que me podian dar para acabar el año (si hubieramos podido "esceptuar" una pedrada de la loteria), y todabia mas orgulloso al recibir la felicitacion ex aequo con otro grande como solopripro. Aprovecho este momento para agradecer a mi familia todo el apoyo que me han dado, a mis profesores, sin los cuales nunca hubiera podido ni soñar con conseguir este premio.

Me parece que todabia no pasaria un control de alcoholemia. Vaya nochebuena.

Saludos.


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pedrolo
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Vie 10 Ene 2014, 11:39 am

aqui les dejo como quedo el muro.

[img] [/img]
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Patxi Alai Meta
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Vie 10 Ene 2014, 12:07 pm

Te ha quedado muy profesional pedrolo. Con los años, y el logico proceso de envejecimiento, va a quedar como las de los pueblos de toda la vida.
Enhorabuena.


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solopripro
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Vie 10 Ene 2014, 12:11 pm

Hola mis amigos, buenas tardes y buen provecho.

Te ha quedado estupendo ese muro Pedrolo:


Ahora ya serás Pedro Picapiedra.

A disfrutas de la sombra de ese rinconcito.

Y aprovecho para agradecer a Juglar y Patxi, su participación.

Para la próxima Patxi, te sacarás la de Navidad y la de Reyes. Pero eso sí, tienes que comprar los décimos.

Ahora es un tema con consulta, respuestas y la solución a la que se ha llegado.

Lo que diríamos  :resuelto1: 

En lo particular, me gustaría que Pedrolo nos contara cómo lo hizo. Con eso llenaríamos la parte docente.

¡¡¡Y si hay más imágenes, mejor!!!

Saludos a todos.

 :abzo: :abzo: :abzo: 


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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Patxi Alai Meta
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Vie 10 Ene 2014, 12:18 pm

¡¡¡¿¿¿Quieres decir que sin comprarlos no toca???!!!!!
Ya me estrañaba que no me tocara nada. Y la de velas que le he puesto a San Judas Tadeo. Es el patron de los imposibles, pero sin comprar........ va a ser que si es imposible.


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pedrolo
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MensajeTema: Re: Muro de piedra natural - Sugerencias   Vie 10 Ene 2014, 1:14 pm

siento no tener fotos de como estaba al principio, pero bueno intentare describirlo.

en principio el muro estaba parcialmente hecho con piedra sujeta con mortero, pero solo una parte como se puede ver en la imagen, a mi personalmente me gusta mas sin mortero, pero quise aprobechar ya lo que tenia hecho mi padre que en paz descanse, y seguir con el muro pero solo en piedra, empeze con las piedras mas grandes asentandolas bien en el suelo, y segun iba subiendo lo rellenaba de tierra y lo apisonaba para que quedara fuerte, en algunos sitos meti tela metalica de la que se usa para los gallineros, cogiendo varias piedras a la vez, para que quedara mas consistente, y en otros hize como una especie de jaulas para aprobechar las piedras mas pequeñas.
[img] [/img]
no es nada del otro mundo pero estoy orgulloso, mas que nada por la paliza que me he pegado buscando las piedras, y traiendolas hasta aqui y el resultado final es un buen bancal para poder cultivar, aqui os dejo la imagen
[img] [/img]
cuando lo tenga ya terminado del todo, pondre otra foto.
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