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 Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa

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favalli
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MensajeTema: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 6:16 pm

Hola gente del foro! Hace pocos días encontré una plegadora usada en venta en una página de facebook y me pareció que estaba en precio y como tenía ese dinero ahorrado para comprar una soldadora inverter me dije " que espere la inverter" y me compré esta máquina que les muestro a continuación:



Como ven, tiene tres funciones: plegadora, cilindradora y guillotina. La pagué $ 3500 (pesos argentinos) unos 680 dolares aprox. (precio dolar oficial) no se si es cara o barata porque aún no tengo bien claro el uso que le voy a dar pero por lo que vi en paginas de venta por internet, la compré a buen precio.


Creo que la inverter la puedo comprar en cualquier momento y en cualquier lugar pero este tipo de máquinas es difícil conseguir en un pueblo chico, por eso quise aprovechar la oportunidad. Ademas yo tengo una pequeña herrería donde hago cosas muy básicas como rejas y parrillas y eso y creo que herramientas como esta pueden elevar la calidad de mis productos.

La cuestión es que no tengo experiencia en el uso de estas máquinas por lo cual recurro a ustedes si me pueden dar una mano y opinar que les parece y decirme como empezar a usarla Embarassed Embarassed


Además está este detalle de la foto de arriba. Tiene quebrada esa pieza y es de fundición. Yo nunca soldé fundición y por lo que tengo entendido no es algo fácil de hacer. Acepto concejos!!

Desde ya gracias y espero su ayuda!!!!
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 6:37 pm

Hola Favalli:

Con enorme respeto y sinceridad te diré sólo esto:
Paga a alguien para soldar esa pieza rota, y paga a alguien que te la arme y regule.

Si algo no lo haces adecuadamente, puedes estropear la máquina, y dado que no sabes siquiera cómo se usa, mucho menos te puedes poner a armarla por intuición...

Insisto, por favor no tomes a mal lo que te digo. Embarassed Embarassed
Compraste un hermosa máquina que te servirá para muchas cosas en tu taller. Por lo menos paga a un mecánico que entienda de lo que se trata, y que te arme la máuina tal cual corresponde.
Ya luego sí, te puedes poner a hacer pruebas y hacer experimentaciones con ella.

Un cordial saludo para ti :abzo: :abzo:





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favalli
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 8:28 pm

Gracias Casilisto por el consejo! de ninguna manera podria tomarlo a mal, todo lo contrario.
Justamente estaba pensando en hacer soldar la pieza con alguien que tenga experiencia con ese material para no hacer macanas, en cuanto a lo de contratar a alguien para que la regule, la verdad no se me habia ocurrido pero ahora que lo pienso, conozco un par de personas que creo me podrian ayudar con eso.
De nuevo gracias, saludos!
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 8:47 pm

Me explayo un poquito más en las razones de lo que te comenté:

a) Lo que compraste como máquina, es la envidia de más de uno!!! risa
¡Muchos quisiéramos - y me incluyo- tener una herramienta como ésta!

b) Si fuera algo más pequeño y de menor valor, te alentaría a que te arriesgaras a experimentar, pero de verdad que me parece una injusticia que por impericia se estropee más y la arruines.

c) En estas cosas no vale la pena experimentar, (para armarla, repararla y ajustarla) al menos hasta tanto no esté funcionando correctamente, y más que nada lo digo - con respeto y sin creer ser alguien yo - si no tienes idea de cómo se opera. Embarassed Embarassed

d) Una vez en condiciones, será más sencillo para que puedas aprender. Tendrás la certeza que todo está en condiciones de operatividad, así que estarás trabajando sin temores.

Consulta con personas que medianamente dominen el tema. Lo ideal sería que hallaras a alguien que conozca de verdad la máquina, y que hallaras a alguien que te pueda soldar adecuadamente esa muñequilla del brazo derecho de la máquina.
Puede que te cueste un poco de dinero, es cierto, pero lo ganarás en tranuilidad y certezas.

Por supuesto, lo dejo a tu consideración. El dinero saldrá de tu bolsillo, y además ahora es tu máquina. risa risa

Un gran saludo para ti y desde ya, mi deseo es que tengas mucho éxito en estas dos cosas ahora.
Ya luego seguimos hablando y con mucho gusto te orientaré en lo que más pueda y sepa.

Un abrazo para ti. ¡Exito!!! :abzo: :abzo: cheers



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favalli
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 9:33 pm

seguro, tenes mucha razon. lo mejor va a ser que consiga a alguien que ya la haya usado y la conozca bien, y para soldar la pieza rota igual.
ya demasiado dinero inverti como para arruinarla experimentando (aunque ganas no me faltan risa )

Te dejo un abrazo y muchas gracias!
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 9:36 pm

Comprendo tu ansiedad.
¡Es lógico! Very Happy Very Happy

Pero mira, en esto, es mejor canalizar esa ansiedad, y esperar le momento para estrenarla como se debe. Very Happy Very Happy

¡Vamos arriba Favalli!
¡Felicitaciones por la adquisición! cheers

Un fuerte abrazo :abzo: :abzo:



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ezefamo
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Vie 05 Abr 2013, 10:09 pm

Hola Favalli,

Me alegra mucho ver tu nuevo juguetote, te felicito sinceramente.

Leyendo los comentarios, creo que tal vez mientras espera la reparación / calibración, tal vez podrías ir limpiandola, y preparandola para pintarla. Así pudes ir controlando las ansias, sé muy bien qué y cómo se siente querer comenzar a jugar con la nueva adquisición, pero sí, es mejor que la dejes a punto, para que cuando le des sus primeros usos, ya vayas a la segura.

Saludos.




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JotaR
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Sáb 06 Abr 2013, 1:22 pm

Hola Favalli:
Una de las actividades que realizo a diario es la del plegado de chapas. Lamento no poder ser útil en esta ocasión porque no conozco esta herramienta ni la he visto trabajar en otros talleres.
Lo que si me atrevo a emitir una opinión, es con respecto a la pieza rota a reparar. Porqué se rompió?. Se golpeó?. Puede ser que se haya roto por una mala maniobra al momento de plegar. Si es así, habría que abrir un poquito los ojos y develar este problemita luz roja Uno de mis principios me dice que un mecánico no debe ser un "cambiapiezas", sino que hay que analizar las causas del problema y, en lo posible, hacer las modificaciones para que no vuelva a suceder.
Si puedo ser útil en otras cosas, estoy a disposición.
Salu2.
JR
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Sáb 06 Abr 2013, 6:32 pm

Hola JotaR:

La que yo conozco es francamente más pequeña, pero exactamente igual (en el principio de funcionamiento) a la que compró el amigo Favalli.

De hecho, me llamó poderosamente la atención el tamaño de ella, en el sentido que -al igual que tú- no sabía que existían para cortar, rolar y/o plegar, las de ese tamaño tan grande.

Generalmente se pueden usar con láminas de hierro (la que por estos parajes conocemos como "chapa negra") de calibre #18.
Por supuesto, si vamos a trabajar otro tipo de material más duro, menos maleable,(acero inoxidable por ejemplo), deberemos sacrificar el espesor de la chapa con la que vamos a hacer nuestros trabajos con ella. Very Happy

Mucho me temo tocayo, que lo que haya producido esta avería, haya sido una imprudencia (o impericia) en su manejo.
Es posible que el operario haya pretendido que su máquina hiciera algo para lo cual no ha sido diseñada,... y desde ya digo que no fue en tareas de rolado, sino en cizallamiento (lo menos probable), o en algún plegado de un cierto material excedido de calibre (espesor).
Si hubiese sido en tareas de cizallado, la máquina usa la leva haciendo fuerza en vertical descendente, así que la muñequilla es muy, muy improbable, que se hubiese partido,... pero no ocurre lo mismo con el plegado. La leva se emplea en acción vertical ascendente, así que con el mayor margen de probabilidades, ha sido por eso que se ha partido: por haberla forzado en demasía para hacer una cierta tarea en un plegado de algún material más duro de lo admitido, y/o muy largo.

Para los fines ilustrativos, creo que este video a continuación, puede colaborar con nosotros para saber cómo es la técnica básica de su manejo. (Me parece que esto le va a gustar mucho a Favalli. ¿Tú que opinas?) risa
¡Ya ha de estar con una ansiedad incontrolable, casi!!!

También creo que si recreamos la situación que describí, podremos razonar y comprender el motivo que llevó a la ruptura de la muñequilla derecha de la máquina:


Aquí a continuación, veremos un modelo similar al anterior pero menos eficiente, y casi que se adivina la razón de la rotura que tiene la que adquirió Favalli, cuando el inexperto (por cierto que nefasto) operario, casi termina colgándose de la palanca de accionamiento, en el video:


Bueno, creo que todo esto puede ayudar a la comprensión del principio de funcionamiento de la máquina, y quizás colabore para entender la razón de la rotura de la muñequilla de la leva derecha en la de Favalli.

Un fuerte abrazo para ti, y otro para él, que ha de estar deseando que sea lunes, para que alguien entendido llegue a su taller y le vaya poniendo en condiciones su máquina triple función, recién adquirida. Very Happy

Hasta pronto amigos :abzo: cheers :abzo: cheers




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favalli
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Dom 07 Abr 2013, 5:51 pm

Excelentes videos!! muchas gracais Casilisto, cuando la empieze a usar voy a tratar de no hacer lo que hacia el muchacho del segundo video risa risa un animal como se colgaba de la manija.
En cuanto a la duda que acertadamente introdujo el amigo JotaR yo me inclino a pensar que se puede haber roto en la mudanza ya que tengo entendido que esta maquina antes de llegar a mi, funcionaba en un taller que cerró definitivamente, y desde ese entonces cambio varias veces de lugar de alojamiento porque a los dueños les molestaba y la iban mudando de lugar. y como la maquina es realmente muy pesada (todavia me duele la espalda) creo anda cerca de los 400 kilos, y todas esas mudanzas se hicieron a mano, o sea 5 o 6 tironeando como mulas y agarrandola de donde podian, no es raro pensar que la puedan haber golpeado provocandole la rotura. de echo a nosotros se nos tumbo un par de veces cuando la estabamos trasladando..
De todos modos voy a seguir sus consejos, ya averigué quien era el operario que la usaba, asi que en la semana le voy a pedir que me explique su uso y si es posible que la calibre como corresponde.
Gracias!!!
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JotaR
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Dom 07 Abr 2013, 5:59 pm

Hola Favalli:
Quiero acotar que la plegadora chica que compré hace poco, estaba en El Tigre. Viajé a verla antes de pagarla, la probamos y funcionaba bien. Cuando llegó a mi taller, tenía el eje principal un poco pandeado. Parece ser que intentaron levantarla con un Clark, metieron las uñas donde no debían y (valga la redundancia) "metieron la pata" confused .
El chiste me costó unos buenos pesos.
Salu2 y suerte con el nuevo chiche.
Si necesitas ayuda sobre plegados, acá estamos horse
JR
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Dom 07 Abr 2013, 6:35 pm

Hola Favalli:

Sigo opinando que la rotura se produjo en producción (operándola), y no por el traslado, pero nada se puede descartar por supuesto, porque ni tú ni nosotros conocemos su historia "oficial" Very Happy Very Happy

Esas bielas, van enganchadas en la cuchilla de la cizalla, la que además oficia de matriz inferior de la plegadora.
No hay porqué, no hay razón, de haberlas desconectado del sitio de operación (o trabajo) para el traslado de la máquina. De hecho, si se desconectaran adrede, molestarían luego en los traslados, porque pendulearían con los movimientos de la mudanza.

Pero bueno, eso en este momento es secundario.
Sí es importante que la muñequilla quede muy bien soldada, y eso lo tiene que hacer una persona capacitada en soldadura, y que se dedique a soldar hierro o acero fundido.
El dinero que inviertas en la persona que te haga esa soldadura, será la futura vida útil de la máquina, así que sí o sí tiene que quedar perfecta, sólida, robusta....

Con respecto al manejo, el segundo video que mostré, casi que nos "dice" lo que no debemos hacer con estas máquinas: no podemos cargar toda la fuerza desde una sola de las palancas.
No fueron diseñadas para eso.

Si te fijas bien, en el primer video, después del minuto 1:48' o 1:50'... el operario toma ambas palancas para operarla: una con su mano izquierda y la otras, con la derecha.
Sólo así nos aseguramos medianamente, que estaremos ejerciendo presión de manera más o menos pareja, y no estamos cargando sólo una de las levas de accionamiento.

En tu máquina, dadas sus dimensiones, vas a necesitar un segundo operario que te ayude en los trabajos largos o grandes, porque tú solo no puedes accionar ambas levas a la vez, y esto es en lo que me baso, para decirte que creo saber lo que ocurrió con ella: trataron de hacer un trabajo grande con un solo operario, y eso le quebró la muñequilla a la leva. Very Happy

Algo muy importante Favalli que debes averiguar, es el calibre máximo de las láminas metálicas que ella es capaz de plegar, rolar, y cizallar.

Otro detalle no menos importante, es todo lo inherente a su debida lubricación. Jamás descuides esto por favor. Smile


Bueno por ahora, eso es todo.
Te deseo mucha suerte en todas tus búsquedas a partir de mañana, y en todo lo que hagas con ella para ponerla nuevamente en funcionamiento.

Un saludo muy grande :abzo: cheers :abzo:




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JotaR
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Dom 07 Abr 2013, 6:49 pm

Hola Casi y Favalli:
Una aproximación para saber qué espesor dobla esta máquina, es tomando la medida de la boca en V de la matriz inferior con la que vino colocada. Si tiene 12 mm., dobla chapa Nº 18. Si viene con matrices adicionales, medir la más grande.
Estas matrices, doblando al vacío, deben tener una boca que es entre 8 y 10 veces el espesor de la chapa.
Salu2.
JR
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favalli
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   Lun 08 Abr 2013, 6:59 pm

segun un fabricante que hace un modelo igual (no se si es esa marca, no me fije lo sabía ) el maximo a plegar es chapa 18 (1 mm).
Por ahora, mas allá de la ansiedad, la voy a dejar tapada y guardada porque por suerte tengo bastante trabajo y no le puedo dedicar el tiempo que yo quisiera. mas adelante, cuando le haga soldar la pieza y la calibre les cuento como andubo.
Millon de gracias!!
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MensajeTema: Re: Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa   

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Consulta: compré esta plegadora y no sé cómo se usa
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