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 Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno

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gonza916
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MensajeTema: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 01 Feb 2013, 11:32 am

Hola a todos!
Como algunos sabrán, me encuentro construyendo mi casa, arriba de la vivienda de mis padres.
Ya tengo levantados los muros y estoy pronto a realizar el techado de la habitación, sin embargo antes de poder proceder, debo resolver el asunto del tanque de agua.
Dado que en la zona donde vivo (y mas que nada, a la altura en que estará ubicado el tanque) no hay buena presión, me veo en la necesidad de ubicar un contenedor para satisfacer las necesidades de agua de la futura casa, de manera que adquiri un tanque bicapa de polipoptileno de 500 litros.
Para el apoyo de ese contenedor, hemos construido dos muros que se encuentran en esquina con una columna de refuerzo formada de hormigón armado. Los muros forman una L, a los que se le instalara un perfil de hierro galvanizado como sostén para el otro ángulo de ese «triangulo,»
Asi serian las paredes (la foto no pertenece a mi proyecto, pero es representativo)


El asunto es el siguiente. En los tanques de acero o de fibrocemento, los apoyos de las dos paredes mas el perfil de acero, resultan suficientes para garantizar su correcta instalación, sin embargo con los tanques de polipropileno como el que dispongo, lo usual pasa por instalar unas estructuras fabricadas de caño, que imitan la base del recipiente y le da mas contención, al repartir el peso del agua, en mas puntos de apoyo, evitando que el piso del tanque no se termine deformando y dañando com el tiempo. Ahora bien, mi tanque es mas simple (mas barato en verdad) y es bicapa, este tipo de tanques resultan ciertamente mas frágiles que los de polipropileno tricapa, por lo que los fabricantes recomiendan su instalación, solo en superficies planas.
Mi pregunta es si esto es realmente así, y si voy q tener que hacerle una losa de hormigón armado si o si.
Si ese es el caso, necesitaría informacion de como ejecutarla insitu, osea, en su lugar final, como se ejecuta el cajon de madera para conformar el encofrado a esa altura, que proporcion de material, que tiempo de curado, etc etc... cualquier recomendación, foto o comentario sera mas que bienvenido. la idea seria realizar el trabajo en una o dos semanas

Gracias!


Última edición por solopripro el Dom 03 Feb 2013, 12:37 pm, editado 2 veces (Razón : Imagen fuera de tamaño solicitado)
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 01 Feb 2013, 2:20 pm

Hola Gonza:

-) Este tema, en realidad es una consulta, así que próximamente lo vamos a cambiar para Pedidos, sugerencias y consultas temáticas

-) La foto que alojaste, tiene más que 800 X 600 pixeles, y no admitimos imágenes mayores de esa medida. Esto lo venimos diciendo desde hace ya más de una año. Rolling Eyes Embarassed
Es por ello que te ruego que elimines esa imagen de tu cuenta de ImageShack, redimensiones la que tienes en tu computadora, y la vuelvas a alojar con ellos, con medidas no superiores a las solicitadas.
El método de publicarla en el Foro, tampoco es el que se solicita e indica en este tutorial, así que por favor sigue las instrucciones que en él se dan: Subir fotos (modo sencillo para principiantes)

-) Ahora respondiendo a tu pregunta, la respuesta es: sí, tienes que hacer una losa de hormigón armado, debidamente apoyada en el pedestal que estás construyendo, y todo debe soportar: el propio peso, más el peso del recipiente y el agua,.... y hasta habría que agregarle un coeficiente de seguridad, para que no esté al límite (la estructura) del peso máximo admitido por ella.
Honestamente, no te sé decir si lo que hiciste es aplicable para la losa que tendrás que hacer, pero de eso sí estoy seguro: tienes que hacerla, no puede ser delgada, debe tener refuerzos de varilla de hierro o acero y debría admitir mayor peso que sólo el del agua.

No me dedico a esta área, y muy mal haría si te dijera que la losa la tienes que hacer de tanto por tanto, y las varillas deben ser de un determinada medida de espesor, separadas entre sí cada equis distancia. No No
Mejor eso lo dejamos a las personas que tienen experiencia y dominan ampliamente el tema.

Lamento no poder ayudarte más en esta ocasión.

Un cordial saludo para ti, :abzo: cheers




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No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.




Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
...¡pero nunca te detengas!
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maggam
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 01 Feb 2013, 7:54 pm

Buenas:
Lo ideal seria que construyas una mini columna al centro y la locita de forma cuadrada (no redonda como el tanque), ello para tener superficie de apoyo para una escalera, para poder trabajar y/o limpiarlo en el futuro.
Asimismo con ello le das una mayor seguridad al apoyo del tanque, porque la columna y la loza se unen con varillas.
Por lo que mencionas ya tienes la base de pared y fierro, y si pretendes usarla igual (no seria lo ideal, pero serviría) lo recomendable y de mas facil construcción y colocación sería hacer la loza cuadrada en el piso y una vez seca subirla a su sitio.
Consejo: 1) que sea lo mas liviana posible para lo cual deberías usar ripiolita y no piedra para su construcción.
2) Colocar en el interior de la misma unos bulones (tornillos que coincidan luego de su colocación con el fierro que tenes colocado, y abulonarlos, para que no tengas problemas de inestabilidad (o voladura) cuando el tanque esta vacio.
La proporción para el material es: 3 de arena, 3 de ripiolita y 1 de cemento (puede ser 1 y 1/2 pero no es lo ideal).
Asimismo hay que hacer un enrejado con varillas del 8 mm, pero si no te das mucha maña se puede suplir con 2 pedazos de maya sima gruesa, poniendolas intercaladas.
La altura de la loza debe ser entre 7 y 10 cm no más.
Para construir el armazón haces un cuadrado de del tamaño del diametro del tanque (mas unos centrimetros) por el alto que quieras hacer la loza de cualquier madera que no se encuentre doblada, y de fondo usas el piso, al cual le agregas un plastico bien estirado.
La maya o las varillas se ponen en el medio de la loza aproximadamente.
Espero que te sirva de orientación.


Wink No firmo nada sin leer.
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 01 Feb 2013, 9:46 pm

Hola Amigos,

Gonza, es de notar que el sistema de construcción que se utiliza en sudamérica, específicamente en instalaciones hidráulicas en Argentina y Uruguay, no es para nada similar al de México. Por tanto sólo trataré de exponer lo que interpreto que quieres hacer, y lo que acá hacemos.

Por qué menciono eso, por la imagen que tú nos presentas:

Para mí, debe de llevar otro apoyo en la esquina que quedaría volando
(es para darle estabilidady apoyo), y asegurar que no se vaya a fracturar con el peso.


Supongo que quieres hacer algo similar a la siguiente imagen,
y que el compañero Maggam, ya expuso correctamente:

(foto sacada de internet)
En éste caso, el tanque o tinaco, es de materal sólido, y se autosoporta.


También lo menciono, porque platicando con Casilisto, me mostró
una imagen de cómo son las bases en Uruguay: affraid

(foto sacada de internet)


En las siguientes imágenes, se muestran dos formas que son
muy comunes para instalar los tinacos en México:




En ésta foto, se muestra un sistema también común por el costo,
y la practicidad de instalación, aparte que son prefabricadas:



Y en éstas dos últimas fotos, son de bases que también se usan,
pero que son menos comunes, por el costo que tienen, ésta la
mande fabricar con un amigo:



Y ésta última, la hice yo mismo:

Me llama mucho la atención ver en el techo de tu imagen (por la forma en que se muestra la lámina (o chapa)), que al parecer va a obstruir el flujo del agua en la base que está en forma transversal a los canales.

La idea de mostrar la serie de fotos, es para ver si pudiera servirte en algo, o te pueda generar alguna otra idea aplicable para tus necesidades.

Te envío un fuerte y afectivo :abzo:

Saludos.

P.D.

Por favor atiende las solicitudes hechas por Casilisto, las razones están explicadas en estos temas, te recomiendo que los leas:

¿Por qué debemos evitar copiar las imagenes directamente de otra página?

Anuncio sobre: fotografías en nuestros mensajes






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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Dom 03 Feb 2013, 1:01 pm

Hola amigos todos.

Que tengan un buen fin de semana.

Gracias por esa variedad de imágenes.

La primera de Eze, con esa sección I, en ángulo, no me parece una buena solución, pero en fin. Se mira de todo.

Peor si es en un país sísmico. Pacatán.


Coincido con RMR, en la blanca, es fácil de construir y se aprecia resistente para el fondo del tinaco. Cualquier cosa, se pone una lámina para mejorar el asiento del tinaco, nada más.


La imagen que corresponde a cómo los instalan en Uruguay, me parece interesante, pero deben ser muy bien construidos para tener estabilidad (efecto péndulo), me imagino que por allá no hay sismos como por estos lados de América.

Tal vez nos indicas Eze, como fue que tu amigo te hizo uno y el que tú construiste, con qué tipo de perfiles, dimensiones, etc., por aquello que pidan uno.

Acá escasea cada vez más al agua.

La futura guerra mundial va a ser por agua, ya no por petróleo.

Saludo atodos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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gonza916
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 08 Feb 2013, 2:44 pm

Buenas gente!

Vamos a ver..
La instalacion mas comun en Argentina (por lo menos en Bs As bah, q no es zona sismica) se realiza de la manera que lo ilustro maggan con esta foto:


En esta solución, el tanque descansa en ambas paredes, mas el agregado del perfil doble T. Generalmente se hace si el tanque es de fibrocemento. ahora bien, estos tanques prácticamente no se utilizan mas (son mas caros, contienen fibra de asbesto) y los de polipropileno los reemplazaron en gran medida. El asunto es que no se pueden instalar de la misma manera, ya que no soportarían el peso del agua. Para su instalación, se usan estas parrillas pre armadas que se venden en los comercios.




Ahora bien, Mi tanque trae la siguiente advertencia:

De manera que necesito hacerle una losa de hormigon. Mi idea seria hacerla en el lugar, utilizando las paredes y la viga de metal. Tengo madera para realizar un encofrado, pero me faltaría mas información para comenzar, como unirla a las paredes, etc. Lo qu eme parece mas logico es hacer una losa triangular, que justo limite las paredes y la viga. se entiende?

saludos!


gracias!
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gonza916
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Miér 13 Feb 2013, 12:05 pm

Bueno, estuve buscando mas info sobre lo que quiero. La estructura de caño está descartada, por el tipo de tanque con el que cuento. La cosa seria hacer una losa de la manera que se puede observar en este video:


Sólo que en vez de hacer una columna, se utilizaría como base las paredes en L, más el agregado de la viga C y conformar una losa de hormigón armado "triangular". Osea, la idea seria hacer lo siguiente. Creo que se entiende bastante bien el gráfico, a pesar de que no soy muy ducho con el sketchup:


El asunto sería saber cómo armar ese encofrado de madera para incluir las paredes ya levantadas e incluir la viga, ¿me explico? Luego necesito saber la mezcla de cemento, y algunas ideas de cómo sería el curado y todo eso..Lo que más duda me trae es el saber cómo se vincula el encofrado con esa viga metálica ahí...

Muchas gracias!
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Miér 13 Feb 2013, 1:10 pm

Hola Gonza,

Con respecto a :

Citación :

Luego necesito saber la mezcla de cemento, y algunas ideas de cómo sería el curado y todo eso


Mira el siguiente tema:

Programa de cálculo, especificaciones y tips para la utilización del cemento por APASCO

La empresa es local de mí país, pero considero que las bases fundamentales son las mismas en cuaquiera.

Espero te sea de utilidad, ya nios lo dirás después.

Saludos.






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gonza916
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 16 Ago 2013, 2:48 pm

Buenas gente! cuanto tiempo..
Ya pude realizar la colocacion del tanque, por si alguien le sirve, un plomero me comento que la placa de fibrocemento que comentaba es algo que aparecio hace no mucho tiempo en el mercado. (unos tres años) es decir, antes solo se usaba la parrilla de caños como base y sin ningun drama. Lo que si habia que evitar, era instalar los tanques de polipropileno como si fuera un tanque de fibrocemento, es decir con apoyo en tres puntos (los dos muros y un perfil de hierro cruzado)

Por el momento todo va bien.

Saludos!
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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   Vie 16 Ago 2013, 4:21 pm

Qué buena noticia Gonza.

A ver cuándo nos lo muestras.

Saludos y pendientes.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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marius ram
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MensajeTema: base para tinaco de agua 500 lts   Sáb 17 Ago 2013, 1:17 am

Que tal Gonza916.
Rspecto a tu problematica (ya resuelta) de la base para tinaco de agua.
En el centro de Mexico, se utilizan unas bases con dos paredes paralelas o en forma de X (la altura va de acuerdo a la caida de agua que requieras), a su vez se usa una parrilla de angulo de hierro 1 1/2", con separaciones de la misma medida del angulo, o se usa un armado de varilla de 3/8" y posteriormente se aplica el concreto. Asi he armado la base de mi tinaco de 1100 lts.
La plancha de concreto es mejor, y tienes que hacerla cuadrada (7cm-10cm grosor) y con 20cm de margen, por si tienes que cambiar accesorios de la entrada de agua, lavar el tinaco, o revisarlo. El margen te permite considerar que si tienes la necesidad de incrementar tu consumo de agua, y por lo msimo tienes que cambiar un tinaco con mas capacidad, ya no tendras que rehacer tu base, te ahorrarias ese costo posteriormente.
El diseño de un pilar central y la plancha sobre el mismo, indicaria que solo tendria un punto de apoyo, y que cualquier contingencia natural (terremotos, ciclones) haria que se colapsara, como medida de seguridad y estabilidad, es mas recomendable la opcion de las dos paredes y la base de concreto, el costo solo se incrementaria en el material usado en las paredes que serian de ladrillo, tabique o tabicon.

Saludos.Idea 
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MensajeTema: Re: Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno   

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Consulta: soporte para tanque de agua, de polipropileno
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