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 La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje

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Casilisto
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MensajeTema: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Sáb 29 Mayo 2010, 4:27 pm

Hola amigos:

Les presento un artículo de A. Dolina, en donde nos invita a reflexionar acerca del tema:

" La velocidad nos ayuda a apurar los tragos amargos. Pero esto no significa que siempre debamos ser veloces.
En los buenos momentos de la vida, más bien conviene demorarse.
Tal parece que para vivir sabiamente, hay que tener más de una velocidad. Premura en lo que molesta, lentitud en lo que es placentero. Entre las cosas que parecen acelerarse figura -inexplicablemente- la adquisición de conocimientos.

En los últimos años han aparecido en nuestro medio, numerosos institutos y establecimientos que enseñan cosas con toda rapidez:....haga el bachillerato en 6 meses, vuélvase perito mercantil en 3 semanas, avívese de golpe en 5 días, alcance el doctorado en 10 minutos....
Quizá se supriman algunos... detalles.
¿Qué detalles?
Desconfío.
Yo he pasado 7 años de mi vida en la escuela primaria, 5 en el colegio secundario y 4 en la universidad, a pesar de que he malgastado algunas horas tirando tinteros al aire, fumando en el baño o haciendo rimas chuscas.
Y no creo que ningún genio recorra en un ratito, el camino que a mí me llevó decenios.

¿Por qué florecen estos apurones educativos?
Quizá por el ansia de recompensa inmediata que tiene la gente. A nadie le gusta esperar. Todos quieren cosechar, aún sin haber sembrado. Es una lamentable característica que viene acompañando a los hombres desde hace milenios.

A causa de este sentimiento algunos se hacen chorros. Otros abandonan la ingeniería para levantar quiniela.
Otros se resisten a leer las historietas que continúan en el próximo número. Por esta misma ansiedad es que tienen éxito las novelas cortas, los teleteatros unitarios, los copetines al paso, las "señoritas livianas", los concursos de cantores, los libros condensados, las máquinas de tejer, las licuadoras y en general, todo aquello que ahorre la espera y nos permita recibir mucho entregando poco.

Todos nosotros habremos conocido un número prodigioso de sujetos que quisieran ser ingenieros, pero no soportan las funciones trigonométricas. O que se mueren por tocar la guitarra, pero no están dispuestos a perder un segundo en el solfeo. O que le hubiera encantado leer a Dostoievsky, pero les parecen muy extensos sus libros.
Lo que en realidad quieren estos sujetos, es disfrutar de los beneficios de cada una de esas actividades, sin pagar nada a cambio.

Quieren el prestigio y la guita que ganan los ingenieros, sin pasar por las fatigas del estudio.
Quieren sorprender a sus amigos tocando "Desde el Alma" sin conocer la escala de si menor.
Quieren darse aires de conocedores de literatura rusa sin haber abierto jamás un libro.
Tales actitudes no deben ser alentadas, me parece.
Y sin embargo, eso es precisamente lo que hacen los anuncios de los cursos acelerados de cualquier cosa.

Emprenda una carrera corta. Triunfe rápidamente. Gane mucho "vento" sin esfuerzo ninguno.
No me gusta.
No me gusta que se fomente el deseo de obtener mucho entregando poco.
¡Y menos me gusta, que se deje caer la idea de que el conocimiento es algo tedioso y poco deseable!

¡No señores: aprender es hermoso y lleva la vida entera !

El que verdaderamente tiene vocación de guitarrista, jamás preguntará en cuanto tiempo alcanzará a acompañar la zamba de Vargas. "Nunca termina uno de aprender" reza un viejo y amable lugar común. Y es cierto, caballeros, es cierto.

Los cursos que no se dictan: Aquí conviene puntualizar algunas excepciones. No todas las disciplinas son de aprendizaje grato, y en alguna de ellas valdría la pena una aceleración.
Hay cosas que deberían aprenderse en un instante.
El olvido, sin ir más lejos. He conocido señores que han penado durante largos años tratando de olvidar a damas de poca monta (es un decir).
Y he visto a muchos doctos varones, darse a la bebida por culpa de señoritas que no valían ni el precio del primer Campari.
Para esta gente sería bueno dictar cursos de olvido. "Olvide hoy, pague mañana". Así terminaríamos con tanta canalla inolvidable, que anda dando vueltas por el alma de la buena gente.

Otro curso muy indicado sería el de humildad.
Habitualmente se necesitan largas décadas de desengaños, frustraciones y fracasos para que un señor soberbio entienda que no es tan pícaro como él supone. Todos, -el soberbio y sus víctimas- podrían ahorrarse centenares de episodios insoportables, con un buen sistema de humillación instantánea.
Hay -además- cursos acelerados que tienen una efectividad probada a lo largo de los siglos.
Tal es el caso de los "sistemas para enseñar lo que es bueno", "a respetar, quién es uno", etc.
Todos estos cursos comienzan con la frase "Yo te voy a enseñar" y terminan con un castañazo.
Son rápidos, efectivos y terminantes.

Elogio de la ignorancia: Las carreras cortas y los cursillos que hemos venido denostando a lo largo de este opúsculo, tienen su utilidad, no lo niego.
Todos sabemos que hay muchos que han perdido el tren de la ilustración y no por negligencia.
Todos tienen derecho a recuperar el tiempo perdido.
Y la ignorancia es demasiado castigo para quienes tenían que laburar mientras uno estudiaba...
Pero los otros, los buscadores de éxito fácil y rápido, no merecen la preocupación de nadie. Todo tiene su costo y el que no quiere afrontarlo es un garronero de la vida.

De manera que aquel que no se sienta con ánimo de vivir la maravillosa aventura de aprender, es mejor que no aprenda.

Yo propongo a todos los amantes sinceros del conocimiento, el establecimiento de cursos prolongadísimos, con anuncios en todos los periódicos y en las estaciones del subterráneo:

"Aprenda a tocar la flauta en 100 años".

"Aprenda a vivir durante toda la vida".

"Aprenda. No le prometemos nada, ni el éxito, ni la felicidad, ni el dinero.... ni siquiera la sabiduría..... tan sólo, los deliciosos sobresaltos del aprendizaje".


Si desean conocer más acerca del autor, sólo piquen encima de su nombre aquí: ALEJANDRO DOLINA

Reciban un fuerte abrazo de


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terapeutasordo
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Sáb 29 Mayo 2010, 5:09 pm

casilisto:
agradezco tu aporte A Dolina es un referente desde hace muchísimos años para muchos en mi país, ama el tuyo como lo amamos muchos Argentinos; que les amamos vuestra educación y cordialidad (y no solo sus computadoras por alumno), el respeto (y no solo para cruzar la esquina),la civilidad a Ustedes los "orientales" que ironía al oriente nuestro y nos ponemos como referencia!! hay los argentinos! de la Europa solo nos queda el ego!!! tan de carton pintado como nuestras pretenciones de ecología y decencia.
Gracias Uruguay por mantener la decencia que desperdiciamos los otros del sur que "también existe, pero parece querer desaparecer.
bueno los dejo "rápido" no sea que "acelerados" me detesten.


" si pretendes resultados distintos es muy bueno no hacer siempre lo mismo" A EINSTEIN
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peteco
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MensajeTema: Sin lugar a dudas   Sáb 29 Mayo 2010, 5:25 pm

Sin lugar a dudas es cierto. Dolina es un verdadero filòsofo de la lunfardìa como lo calificò el mismo Borges. Todo parece concluir en la frase de Ringo Vonavena ''La experiencia es un peine que te da la vida cuando te quedàs pelado''




COMO EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO, PUES ANDEMOS. Carlitos Balà
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terapeutasordo
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Sáb 29 Mayo 2010, 7:44 pm

peteco escribió:
Sin lugar a dudas es cierto. Dolina es un verdadero filòsofo de la lunfardìa como lo calificò el mismo Borges. Todo parece concluir en la frase de Ringo Vonavena ''La experiencia es un peine que te da la vida cuando te quedàs pelado''




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Si peteco bien dicho!!!


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ezefamo
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Dom 30 Mayo 2010, 2:52 am

Hola Amigos, Saludos.


Por ahí leí una frase que megustó mucho:

Solo se aprende a ser hijo cuando se es padre,

y solamente se aprende a ser padre, cuando se es abuelo.


¡¡¡Qué ironía!!! pero lamentablemente es la realidad, cuando al paso de los años comienza uno a aprender realmente a vivir, muchas veces ya es tarde para regresar, pero he aquí la gran moraleja: Aprender, aunque sea tarde.

Muchas por este buen tema que nos dan la oportunidad e conocer cosas e ideologías de personas tan lejanas (al menos para mí) que de otra forma, nunca lo haya podido conocer.

Este tipo e temas son los que enriquecen la mente, y lo hacen crecer a uno (aunque sea un poco) como ser humano.


Saludos.


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Casilisto
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Dom 30 Mayo 2010, 1:16 pm

Hola Ezefamo:

Alejandro Dolina, es un referente de la cultura en Argentina, especialmente en todo lo concerniente a música, Historia, Literatura y Filosofía.

Excelente pianista, y arreglador musical, ha compuesto varias obras que provocan nuestro deleite.
Es Ciudadano Ilustre de la Ciudad de Buenos Aires, distinción que le fue otorgada en 2001. Asimismo, en 2003 fue declarado Visitante Ilustre de la ciudad de Montevideo, Uruguay.
Ha obtenido, además, distinciones tales como el premio Martín Fierro –en siete oportunidades-, el premio Coral del Festival cinematográfico de La Habana, el premio Argentores a la trayectoria, el premio Sadaic en 1997 y numerosos galardones por su labor radial, literaria y musical. Es también profesor honorario de la Universidad CAECE.

Ha cantado y formado dúos o grupos musicales con Héctor Stamponi, Virgilio Expósito, Osvaldo Tarantino, Sebastián Piana, Lolita Torres, Nelly Omar, Suma Paz, Antonio Agri, la Orquesta del Tango de Buenos Aires, la Orquesta Juan de Dios Filiberto, José Luis Castiñeira de Dios, el cuarteto Zupay, los Huanca Hua, Horacio Molina, entre otros.

En el cine, en el teatro, en la televisión y en la radio actuaron junto a él y representaron sus obras figuras como Alfredo Alcón, Julio Bocca, China Zorrilla, Jairo, Tincho Zabala, Lito Cruz, Lorenzo Quinteros, Esther Goris, Diego Maradona, Jorge Luz, Cecilia Milone, Gogó Andreu, José Ángel Trelles, Víctor Heredia, Guillermo Fernández, etc.

Fue el más joven de los miembros fundadores de la Academia Nacional del Tango, en 1990.

Ha dado charlas y conferencias en infinidad de foros académicos y culturales. Su presentación en la Feria del Libro de Buenos Aires convoca cada año a miles de personas. En 2004 su conferencia fue la de mayor asistencia en toda la historia de la Feria del Libro.

En el 2005 publicó su tercer libro “Bar del Infierno” bajo el sello de Editorial Planeta.
Actualmente está escribiendo su cuarto libro, una novela, que editorial Planeta publicará en Argentina, Latinoamérica y España.

Su programa radial "La Venganza Será Terrible", se emite a diario, de lunes a viernes, a las 24:00 hrs. en Radio Nacional (AM 870) de Argentina, desde la Sala Auditorio de esa Radio. La entrada es gratuita, por orden de llegada, y hasta colmar la capacidad de la sala.

Decirlte que fui asiduo escucha durante casi una década, queda casi evidenciado. Lamentablemente, con la dedicación a mis tareas actuales, hace casi un año que no lo hago.

Un abrazo para ti.


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terapeutasordo
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MensajeTema: escuchar a Dolina   Dom 30 Mayo 2010, 1:24 pm

casilisto creo que en el sitio de radio Nacional se pueden escuchar los programas ya emitidos, te lo averiguo!!!


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Casilisto
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Dom 30 Mayo 2010, 1:35 pm

Terapeuta:
No sé si los registros anteriores, pero sí se que se puede escuchar el programa on-line. De eso estoy seguro.

Gracias por tu interés para que siga "en sintonía".

Un fuerte abrazo


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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Dom 30 Mayo 2010, 6:27 pm

Casilisto escribió:
Terapeuta:
No sé si los registros anteriores, pero sí se que se puede escuchar el programa on-line. De eso estoy seguro.

Gracias por tu interés para que siga "en sintonía".

Un fuerte abrazo

podría buscar la forma de grabarte los y enviártelos si supiera como hacerlo con la pc seria barbaro, sino con un centro musical y te enviaria luego!!!!!


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peteco
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MensajeTema: para escuchar a dolina   Dom 30 Mayo 2010, 7:14 pm

Casilisto para escuchar a dolina buscalo que por internet se puede aunque a veces se corta yo lo encontrè pero no me acuerdo la dir. En montevideo tenìa la transmiciòn en vivo, creo que en la radio del sodre(quizàs me equivoque) mañana de mañana si la encuentro te la paso.




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MensajeTema: Dolina A Bush   Dom 30 Mayo 2010, 7:43 pm

A Dolina dixit:




el "dixit" quizá exagerado, pero para quienes no saben de quien hablamos



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Gecko
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Dom 30 Mayo 2010, 8:07 pm

Polémico, exacto y preciso....muy interesante, saludos a todos
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Casilisto
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Dom 30 Mayo 2010, 9:59 pm

Hola Peteco:

Francamente, hace tiempo que ni siquiera escucho radio. Hasta hace un año atrás, el programa era emitido por Radio El Espectador (AM 810) de Montevideo, en el mismo horario que era emitido en Argentina. Se trataba de una transmisión en directo. Lo digo en pasado, pues no sé si hoy en día, se sigue con los contratos con esa emisora argentina, y desconozco si El Espectador continúa con las transmisiones.
Lo que sí te digo, es que a mi esas 2 horas de programa, se me pasaban volando. Mitad del programa hablando en serio, y la otra, hablando en broma, cuando quería acordar, estaba en la despedida hasta el día siguiente.
Buscaré un poco de información, e intentaré retomar las escuchas.
La inmensa mayoría de ellas, sabrosísimas para mi gusto!
Gracias por tu interés Peteco, y por preocuparte en conseguir información.


Hola Terapeuta:

Para seguir en el tema convocante, y para seguir escuchando a este Grande, he aquí otro fragmento de uno de sus programas:


Un muy apretado abrazo a ambos :abzo: :abzo:


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peteco
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MensajeTema: lo encontrè   Lun 31 Mayo 2010, 4:43 am

Encontrè a Dolina està en radio 10 ahora y entras por ArgentinaVip, y si era por el espectador que lo transmitìan en vivo. Estamos igual, yo en el trabajo anterior, entre viajes a montevideo y a veces en el trabajo en la fàbrica lo escuhaba. Ahora no imposible. Làstima no poder meterse la compu en el bolsillo pa escucharlo . Un abrazo.




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solopripro
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Lun 31 Mayo 2010, 10:08 am

Hola amigos, buenos días:

Interesante artículo que ha subido CasiListo, sobre el tema de la educación (educación formal) y el aprendizaje.

En todos nuestros países, con cosas tan comunes y tan disímiles, hay gente comprometida, en este caso, comunicadores que crean conciencia, ilustración, información, debate y orientación a sus oyentes, pero estos programas son poco escuchados.

Es sabido que casi en todos nuestros países, la educación es obligatoria, laica y gratuita.

Por ende, si se cumpliera el espíritu de la ley, nuestros países serían sin analfabetas, pues todos cumplen con la obligación de asistir a los centros de enseñanza. El analfabetismo por acá anda en un 65%. El gobierno dice que es menos, un 50%. La solución del gobierno es precisamente el tema en cuestión de ese artículo: alfabetizar es darle a una enseñanza en 3 a 4 meses a una persona (multipliquémoslo por millones, hombres y mujeres), donde medio aprenden el alfabeto, los números, a poner su nombre en un papel para poder firmar, y se acabó. Todo a medias. Y con ello, se bajan números y todos felices. Al año, ese alfabeta, se vuelve otra vez, analfabeta.

Si al menos los padres mandaran a sus hijos a 4 años de primaria, la cosa cambiaría algo.

La pobreza en el campo es tan grande, que los niños tienen que trabajar para ayudar al sustento del hogar.

Y las niñas, para qué van a estudiar, si ellas servirán al marido y criarán hijos. Ese es el sentir de nuestra inculturalidad, multietnicidad, es la carga de la herencia de nuestros pueblos.

Lo de gratuita: la educación en los planteles oficiales, es de pésima calidad (si se puede usar este calificativo: calidad), precisamente por la gratuidad. Hasta hace unos dos años, lo padres pagaban en la escuela los gastos de inscripción y mantenimiento. Este gobierno, lo ha quitado, a sabiendas que no tiene los fondos o que si los tiene no los va a dar, para sustituir el ingreso que las escuelas tenían de parte de los padres. Ahora no hay luz, artículos de limpieza y Dios libre que alguien lleve a regalar un trapeador, escoba o desinfectante, porque ya pegan el grito en el cielo que están cobrando en especie.

Es extraordinario que un maestro de escuela pública, tenga a su o sus hijos, en escuelas públicas. Por qué, porque saben de lo malo de la educación que él mismo da a sus alumnos y tapa el sol con un dedo al mandarlo(s) a planteles privados.

Como resultado de esto, abundan los centros privados (privados por ser de patrimonio personal) de enseñanza, con una calidad como la que describe el artículo, medio les vamos a enseñar algo, que se cumpla en una mínimo porcentaje el programa oficial de educación y todos contentos. A lo que se llega es a privar de educación a la gente. Mala formación, al rapidito y que la vida se encargue de pasarles la factura.

Luego están los famosos programas de educación para adultos en que se saca la primaria en un año, el básicos en otro y en otro el bachillerato. Con el perdón de los usuarios, pero sale cada mula de estos lugares, y se vuelven pomposos, ya creen que con lo que aprendieron de contabilidad, pueden ocupar la cartera de Finanza o Economía del estado. O si salen de computación, Bill Gates les hace los mandados. Si son maestros, Decroly, Sarmientos y otros pedagogos, venden tacos a la par de ellos. Las que salen de secretarias, consideran que pueden muy bien ir a trabajarle a Donal Trumph y a poner sus empresas en orden.

Y lo peor, es que se quedan con lo que recibieron, no vuelven a abrir un libro nunca más en su vida. Lo poco que pudieron aprender, se les olvida y se vuelven analfabetas funcionales.

Los estudios universitarios en la Real y Pontificia Universidad de San Carlos de Guatemala, cuesta Q. 5.00 al mes (menos de un dolar). Se paga menos en esta universidad que en cualquier establecimiento privado de educación primaria y secundaria. Cuando hacen los famosos exámenes de admisión, solo falta que le prendan fuego a las instalaciones de la U. Los estudiantes dicen que son discriminados y no los dejan ingresar a la U. Pero no quieren ver sus notas que son totalmente reprochables. Se les ofrecen cursos de nivelación y los rechazan. Ellos en su fuero interno, creen que se las saben todas.

Esto ha contribuido a bajar el nivel de profesionales en Guatemala.

En fin, de qué hablar, tenemos en este artículo.

Reflexionando sobre lo que podemos hacer nosotros:

Leamos cuanto libro se nos ponga en la mano.
Descarguemos los manuales, libros y cuanto material nos interese que se coloca en el foro, que vemos en Internet.
Dialoguemos sobre lo aprendido o preguntemos las dudas que nos vayan surgiendo.

Hay mucho por delante.

Y el que cree que nació para maceta, no pasará del corredor.

Saludos.


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Constantin Brancusi
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Lun 31 Mayo 2010, 11:08 am

Que buen tema!!! que bueno leer y escuchar los documentos y las reflecciones, solpripro en total acuerdo con tigo lamentablemente aquí en mi país ocurre lo mismo que relatas. Yo en lo particular veo por estos lares (no se si será asi por allá?) un gran desinterés absoluto por el uso de herramientas de ningún tipo, me refiero a herramientas sean estas de hierro, vanadio o papel, hace un tiempo buscaba un ayudante para unos trabajos en mi casa, nada complicado y no pude conseguir a nadie que quisiera trabajar, aclaro que por supuesto pagaba el trabajo bastante bien (el equivalente que cobra un médico por hora en una guardia de hospital!!!!, y nada. esto me da pena muchísima pena.


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ezefamo
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Lun 31 Mayo 2010, 11:34 am

Hola Amigos, Saludos.

Es cirto, y tal como está escrito en una parte del texto original de este tema:

ALEJANDRO DOLINA escribió:
¿Por qué florecen estos apurones educativos?
Quizá por el ansia de recompensa inmediata que tiene la gente. A nadie le gusta esperar. Todos quieren cosechar, aún sin haber sembrado. Es una lamentable característica que viene acompañando a los hombres desde hace milenios.

Yo esto lo he visto muy seguido aquí en el Foro, en donde por la premura de responder se hacen ciertas cosas (sin antes leer, razonar y fundamentar nuestras respuestas), que realmente no deberían de ser, ya que en este caso estamos en su gran mayoría perosonas adultas, mayores de 30 y un buen porcentaje está más arriba de los 50 ¿qué quier decir ésto? que en teoría (al menos) se considera que ya todos sabemos muchas cosas tanto en razones de estudio como de trabajo y hay ocasiones en las que hemos creado confusión en vez de orientación, y todo la mayoría de las veces es provocado por lo antes citado.

Consideremos una realidad, que este foro no es una escuela, pero si se intenta mostrar lo más posible de información para que todos aprendamos de todos, unos en una área, otros en otras y de esa manera se intenta generar un aprendizaje virtual. Aquí tenemos cursos y temas de muchas cosas y ¿Cuál es el transfondo de todo esto? Pues de que precisamente por los motivos que llevaron a ALEJANDRO DOLINA a escribir todo eso, nos hace ver y refleja la gran relidad de las sociedad no solamente de mi País, sino de muchos. Es por eso que se debe de tener mucho en cuenta lo que se escribe y se publica, ya que esta semi-escuela que es el Foro no es solamente para una comunidad local en mi Ciudad, Estado o País, sino que es a nivel global, en donde tenemos regularmente personas mirando de más de 60 (y hasta 70 ha llegado) Paises distintos y de 40 idiomas distintos, es por lo que se hace referencia a tener un poco de cuidado con lo que se hace y se escribe.

Tal como ya lo han mencionado, este tema tiene mucha tela de donde cortar.

Un fuerte :abzo: para todos, y Saludos.


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solopripro
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Lun 31 Mayo 2010, 11:51 am

Hola Terapeuta:

Mira, nuestros países son emergentes (así les dicen ahora), es decir que estamos empezando a sacar la cabeza del agua (en otras palabras).

En nuestras escuelas debieran enseñar oficios, como se hacía en los años 1900 a 1930 o un poco más. No queremos gente culta por todos lados, pero por lo menos que se puedan valer por si mismos. Si ya el tiempo les da para leer o informarse un poco más, pues que bien.

Acá no saben tocar ni un instrumento musical, pero anda buscando trabajo de director de orquesta.

Si les preguntas a los jóvenes de básicos (después de los 6 años de primaria y antes del diversificado), si conocen el metro, te van a decir que solo el metro de Nueva York o el de Londres.

No saben nada de nada.

Pero si les preguntas de Ricky Martin, Chaquira, y todos esos grupos, te dan fechas de nacimiento, dónde nacieron, cuántos hermanos tienen, que comen, como duermen, dónde compran la ropa, si hacen pesas y aeróbicos, donde se visten y quien los maquilla, y lo que quieras te lo responden.

Acá conmigo vino a ofrecerse el nieto de mi vecina de enfrente, muchacho de 14 años. Le pregunté qué sabes hacer, qué herramientas conoces, y no me contestó nada más que: no se nada. Pero rápido me preguntó cuánto le iba a pagar a la semana. Lo mande por un tubo y me quejé con la mamá y la abuela. Les dije que en lugar de pagarle yo, ellas me deberían de pagar, o por lo menos mandarme una mi refacción en la mañana y otra en la tarde, por tener a su muchachito ocupado.

Eso si, buscan trabajo y quieren ganar como gerentes de producción y laborar como el hijo del dueño de la empresa (solo llegar de visita de vez en cuando).

No hay sentido del deber, de la responsabilidad, del trabajo, de ganarse la vida, mucho menos de aprender.

Saludos.


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Constantin Brancusi
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peteco
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MensajeTema: que lìo se armò   Mar 01 Jun 2010, 11:57 am

Compañeros creo que nos estamos disgustando demaciado(con toda razon) pero demaciado. Desde mi experiencia de vida donde me tocò ser 10 años dirigente sindical, les puedo asegurar lo dificil que es crear conciencia sobre cualquier concepto filosòfico, polìtico, religioso,etc. Creo que mas allà de todo el mar de tinta que podamos publicar sobre la mala educaciòn y la falta de valores de nuestras sociedades està lo que entre nosotros(umildemente me incluyo) brindamos en este foro. O todavìa no se han dado cuenta de la herramienta que tienen en las manos y el aporte educativo que dan a la sociedad, el apoyo moral que he descubierto en ustedes en personas que pasan por momentos dificiles de trabajo, la energìa positiva que transmiten a quienes visitamos este lugar desde mil puntos distintos, tanto geogràficos como conceptuales. Quizà serìa mejor seguir en este camino de engrandecer este hermoso lugar y que el tiempo les mostrara a aquellos responsables de universalizar la educaciòn el camino.



COMO EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO, PUES ANDEMOS. Carlitos Balà.
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ezefamo
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Mar 01 Jun 2010, 12:53 pm

peteco escribió:
O todavìa no se han dado cuenta de la herramienta que tienen en las manos y el aporte educativo que dan a la sociedad, el apoyo moral que he descubierto en ustedes en personas que pasan por momentos dificiles de trabajo, la energìa positiva que transmiten a quienes visitamos este lugar desde mil puntos distintos, tanto geogràficos como conceptuales.


Hola Peteco, Saludos.

Eso es precisamente a lo que yo me referí en mi anterior participación, que hay que cuidarlo, alimentarlo para crezca de la mejor forma posible, ya que todo esto lo podemos ver como una semi-escuela un tanto lírica y un tanto documentada, que combinando resultará una gran herramienta para quién tenga a la mano una conexión a internet.

Muchas por el comentario, y Saludos.


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Casilisto
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MensajeTema: Re: La Aventura del Conocimiento y el Aprendizaje   Mar 01 Jun 2010, 1:05 pm

Hola Peteco:

De mi parte al menos, no es disgusto.
Simplemente es usar este medio masivo, para intentar crear un poco más de conciencia - esa que tú mencionas en tu respuesta- para que en cierta forma, al menos nosotros, vayamos cambiando algunas cosas que podemos cambiar.
No todo pasa por las autoridades competentes.
Las cosas comienzan con cada uno de nosotros, íntimamente en cada uno, y a través del dialogado, y luego ya en nuestras acciones de todos los días, tomar algunas medidas sencillas en nuestras casas, en nuestros trabajos, fábricas, oficinas, parques, amistades,..... para que se vayan cambiando actitudes en los demás.
Lo malo de todo esto, es el ser pasivos, quedarnos en la tolerancia inactiva.

En uno de los pasajes de Dolina, él alude a cierto "personaje" (-sin mentarlo, por supuesto-) respecto a esa inmediatez del éxito. Tú, yo, terapeuta, y otros amigos más, uruguayos y/o argentinos, sabemos a quién se refiere. ¿No es así?

Ese programa, tiene alta medición de rating televisivo, en las dos márgenes del Río de la Plata. Personalmente no lo veo desde hace muchos años, tantos, que el último que vi, fue el día que esa persona se casaba con su asistente Paula.

Ese fue el último día que mi televisor se encendió para verlo. Hay otros amigos que han hecho lo mismo, y poco a poco el ejemplo cundió. Si preguntas en mi rueda familiar respecto a ese programa, la respuesta es unánime: nadie lo ve.

No todo pasa por cultura y educación. La diversión también forma parte de la vida, y es sano que nos dediquemos también a ella. El tema es la clase de diversión o entretenimiento que elijamos, y creo que por ahí va Dolina también, pues lo ha manifestado en innumerables oportunidades.

Así que Peteco, quédate tranquilo. No estoy ni fanatizado, ni enceguecido. Intento ser analítico, e intento serlo ya no sólo aquí, sino en mi diario vivir, con mi familia, en mi círculo de amigos, con mis vecinos, con el panadero, el carnicero, ... el muchacho que atiende en el almacén.

No le resto importancia a tu comentario. Por el contrario, lo hallo pertinente y fundamentado, y es de orden que te lo haga saber.

Recibe mi fuerte abrazo, querido compatriota! :abzo: :abzo:


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