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 Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?

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AutorMensaje
arielelchapa
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MensajeTema: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Lun 14 Ene 2013, 5:26 pm

Tengo que entarugar la pata de la cama que es de 2" x 5" x 10" al lateral de la misma, la duda es la siguiente, cuantos tarugos tengo que poner, tengo unos de 8mm x 50mm, y si tambien puede ser la posicion de los mismos, es decir, alineados,en cruz, en forma del 5 en los dados.

La cama es de pino.

Muchas gracias y saludos para todos
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Mar 15 Ene 2013, 8:03 am

Hola Ariel:

Te faltó dar las medidas de las maderas que oficiarán de largueros en la cama, y asumí varios detalles constructivos más que tampoco mencionaste.
Supongo que la cosa es: ya tienes el marco de la parrilla de la cama, y sobre ellos adosarás las 4 patas.
Si es así, la patas pueden ir por dentro del marco (sería el ideal), o por fuera de él.
En mi ejemplo, yo las dibujé por el lado de afuera, pero eso no altera el método de montaje.

De todos modosm hay varias maneras de hacer esto.

El tarugado puede hacerse invisible por ejemplo, pero esto demanda hacer una plantilla de perforación para practicar todos los agujeros en los largueros de la cama y en sus patas de manera precisa.
Por supuesto que además de tarugar, hay que encolar y prensar cada vez, ambas maderas (larguero y pata).

O también puede hacerse el tarugado de manera visible como en el caso que te mostraré un poco más abajo.
Dado que los tarugos sólo poseen casi 2" de largo, obligadamente tienes que entallar cada pata, para que pueda alojar al larguero, y el tarugo cumpla con su función.







Espero que todo esto pueda servirte como orientación.
Lamento no poder ayudarte más, pero lamentablemente sin más datos, no podemos enfocarnos adecuadamente en el tema de la consulta. Embarassed

Un cordial saludo para ti :abzo: :abzo:



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arielelchapa
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Mar 15 Ene 2013, 11:08 am

Gracias por la respuesta Casilisto, las ideas que me diste estan barbaras pero tengo el larguero invertido, como base tiene 5" y de altura 2", por 2,20 mt de largo, dado me poco conocimiento y pocas herramientas calculé que entarugando podria quedar resistente, la cama la estoy haciendo, lo unico que tengo armado por ahora es el cuadro como se ve la imagen y tenia idea de poner las patas de esa manera para que no me doble el pino, van 3 patas por lado y una en el centro de cada liston que une los largueros.

Por ahi con estos daros me puedan orientar un poco mas

Muchas gracias a todos

Ariel







....
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Miér 16 Ene 2013, 6:03 am

Hola Ariel:

Lamento mucho informarte que como has diseñado esta cama, no es la manera correcta y adecuada.
Así se te va a curvar la madera, no tienes apoyo (parrilla) para el colchón (no sé si es que no la dibujaste y es por eso que quizás me equivoque), y cuantas más patas le pongas por debajo, más difícil será hacer la limpieza debajo de la cama, y menos posibilidades tendrás de aprovechar ese espacio.

Ahora ya no estamos hablando de entarugado, sino de estética y principios de construcción en carpintería.

Los largueros deben ir desde una esquina en los pies, hasta una esquina en la cabeza, pero todo entero.En ambos casos, tú los cortaste más cortos para empalmar los que darían el ancho de la cama, así que ésas dos piezas, ya no te servirán ni oficiarán de largueros. Embarassed Embarassed .

Si en Google Imágenes buscas por "cama de madera", verás que no hay ni una sola cama diseñada como tú quieres hacerla, y es porque no estarás aprovechando las bondades de la madera que tienes (tablones de pino de 2" x 5"), ni desde el punto de vista de la estructura (Física aplicada), ni de la estética, ni la funcionalidad.
Lamento ser yo quien te lo diga,Embarassed que no soy de este oficio, aunque tampoco soy un desconocedor de sus técnicas constructivas.

La idea no es criticar, sino intentar ayudarte y orientarte.
Lamentablemente, creo que vas a tener que empezar de nuevos y para ello vas a tener que cortar dos nuevos largueros.

Aquí te dejo un par de imágenes, de lo que es una "cama - parrilla" que es la que no tiene cabecera ni frente. En algunos sitios, a este tipo de cama le llaman sommier.
Supongo (porque no lo has dicho) que es éste el tipo de cama que quieres hacer,......... de lo contrario, tampoco te será de utilidad como sistema constructivo o ilustrativo, pues las otras camas se construyen de manera completamente diferente: se hace el cabecero por un lado, el frente por otro, y luego se agregan los largueros uniendo ambas estructuras, y ya por último se monta la parrilla encima, que deberá ser lo suficientemente fuerte y rígida como para soportar el peso del colchón, más las dos personas.


Y ésta que está bastante mal hecha, porque todo es clavado y sin cuidar ningún tipo de terminaciones, pero que muestra precisamente la mismas características de tu madera: pino de 2" x 5":


Ya por último, he aquí un plano sencillo de construir, de una cama matrimonial tradicional, de madera, que quizás pueda serte de utilidad revisar y analizar para sacar ideas:

Plano de Cama de Madera Para 2 Plazas by Vapensiero



Te pido disculpas, pues empezamos con los tarugos y terminamos en el diseño de la cama,... pero me parece que sería una malicia de mi parte, que te dejara seguir adelante con tu trabajo sabiendo que no arribarás a buenos resultados al final. Embarassed

Con mucho respeto, enorme aprecio y dedicación, todo lo dicho y mostrado aquí.
Ya luego tú serás quien tome las decisiones de continuar con lo que hasta ahora has hecho, o rebobinar e iniciar uno nuevo que te brinde satisfacciones.

Un gran abrazo para ti :abzo: sombrero :abzo:





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arielelchapa
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Miér 16 Ene 2013, 7:58 am

Gracias Casilisto por la respuesta, te comento un poco como llegue a esta cama para somiers


Como bien vos has dicho le falta la parrilla que no estaba dibujada pero va, el larguero central es solo para reforzar, en el cual van guias para la parrilla, la idea de este proyecto lo saque de una pagina donde estaba hecha en otra madera mas dura, que no se cual es, su valor era de u$s1000, cosa que para mi es una locura, entonces decidí hacerla en pino para ver como resultaba, es mas una prueba para luego si sale bien hacerla en una madera mas dura, una de las cosas que me gusto es que al tener los largueros invertidos queda muy lindo a la vista como sobresalen del colchon, como si fuera un alero.

Es mas una prueba para luego si sale bien hacerla en una madera mas dura

Mi gran temor es que los largueros al cambiarle la forma de apoyo como lo estoy haciendo yo sean debiles, por eso el refuerzo en el medio y el otro tema era que cantidad de tarugos poner por pata


La cama era muy parecida a esta pero un poco mas delgada






Desde ya muchas gracias
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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Miér 16 Ene 2013, 10:43 am

No soy carpintero de profesión, pero al igual que Casilisto, no desconozco del tema.

Saludos Ariel:

Cuando se construye algo, hay que saber de sistemas constructivos y explotar al máximo las propiedades mecánicas de los materiales, eso tiene como resultado la economía del proyecto.

La cama que muestras, por lo menos tiene esas piezas de 5" x 5". Son así, no porque las necesite de ese tamaño, sino más bien por estética para hacerla ver como una cama muy robusta.

Lo que estás haciendo, simplemente está mal construido. Deberás deshacerla y tal vez tratar de recuperar algunos materiales. Como dices, es una prueba, así que si quedan unos hoyos por aquí o por acá, no importaría, pues es el modelito, para que luego puedas construir la cama que deseas.

Te voy a explicar algo.

La inercia (En ingeniería estructural, el segundo momento de área, también denominado segundo momento de inercia o momento de inercia de área, es una propiedad geométrica de la sección transversal de elementos estructurales. Físicamente el segundo momento de inercia está relacionado con las tensiones y deformaciones máximas que aparecen por flexión en un elemento estructural y, por tanto, junto con las propiedades del material determina la resistencia máxima de un elemento estructural bajo flexión) de las piezas de 2 x 5 la estás desperdiciando al ponerlas de forma horizontal, en lugar de vertical.

Momentos de inercia de figuras planas1

Rectángulo de altura h y ancho b, respecto a dos ejes paralelos a los lados del mismo (el eje X perpendicular al lado h y el eje Y perpendicular al lado b) y que pasan por su centro de gravedad:

I = (1/12) * b * h3



La inercia estando la pieza horizontal es de: (1/12) x 5 x 23 = (1/12) x 5 x 2 x 2 x 2 = (1/12) x 5 x 8 = 40/12 = 3.33 pulgadas a la cuarta potencia (pulg4)

La inercia estando la pieza vertical es de: (1/12) x 2 x 53 = (1/12) x 2 x 5 x 5 x 5 = (1/12) x 2 x 125 = 250/12 = 20.83 pulg4

Y en conclusión, para una misma pieza, con sólo cambiar su sentido, en forma vertical su inercia es de 20.83 y es mucho mayor que 3.333 estando la pieza en forma horizontal, en 6.25 veces.

Conclusión, estás desaprovechando las propiedades físicas de esas tablas al ponerlas horizontales, en lugar de verticales.

Creo que eso es lo que trató de explicarte Casilisto, pero de otra forma.

Así que tu decides.

Cualquier cosa, cuenta con todos nosotros.

Saludos.



Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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arielelchapa
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Miér 16 Ene 2013, 10:58 am

Muchas gracias por esta explicacion Solopripo, me quedó clarsimo, en un rato hago un plano de como quedaria supuestamente la cama terminada para ver si puedo seguir con esto adelante, poniendo un pata mas en el medio quedaria bastante mas reforzado el larguero, y la otra idea es ponerle cajones enbutidos, en cuanto haga el plano lo subo y vemos,

Muchas gracias
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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   Miér 16 Ene 2013, 11:30 am

Hola Ariel:

No creo que sea necesario poner piezas de mayor sección, mira el documento que subió Casilisto, de Tocomadera, donde indican que los travesaños laterales, frontales, etc., son de 2.5 x 9.5 cm (1" x 4"), 23.75 cm2 y tu estás poniendo (teóricamente más del doble) de 5.08 x 12.70 cm. (2" x 5"), 64.516 cm2.

Por lo tanto no creo que sea necesario, desde ningún punto de vista, una pata intermedia.

Para que no des muchas vueltas, usa lo que envió Casilisto, está basado en experiencias, y no es el momento de inventar la rueda.

Disculpa que sea tan directo.

Saludos.


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Constantin Brancusi
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MensajeTema: Re: Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?   

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Consulta: ¿cómo entarugar una madera de 2" x 5" X 10" ?
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