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 Necesito consejos para armar estructura resistente.

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AutorMensaje
samsagaz
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MensajeTema: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Dom 04 Nov 2012, 12:38 am

Hola, necesito armar a perfecta escuadra la siguiente estructura,



pero con los problemas que estoy teniendo con la sensitiva y con la mala calidad de soldadura que tengo estaba pensando en utilizar otro material, tiene que ser bastante rígido, estuve pensando en alternativas como MDF, pero es para nada rígido, aluminio puede servir, pero desconozco las propiedades mecánicas que tiene para soportar presión, lo mejor que podría utilizar sería aluminio extruido 8020,
pero en argentina no se consigue o es CARISIMO estimo.

No se que material puedo usar, algo se le ocurre a alguien? o por lo menos puedo intentar utilizar algun sistema de tornillos con los caños estructurales de hierro para no soldar y hacer que la soldadues doble el tubo (si es que puede pasar eso).


Gracias
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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Dom 04 Nov 2012, 12:50 am

Rexroth Bosch Group son los estructurales que creo puedo conseguir en argentina.... Deben salir una fortuna Smile
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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Dom 04 Nov 2012, 2:50 pm

hehe, buen consejo, vamos a ver si alguien se prende Smile

igualmente seguiré practicando para ver si mejoro mis conocimientos.
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vientoneuquino
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 12:41 pm

yo no se si estoy cerca, pero por un asado, llevo la maquina y los electrodos. Dos consejos una utilizar extructural de 1,8 de espesor. y si podes conseguir una maquina tipo inverter , pedir electrodo basico de 2,5 mm (basico, es por que no es acido) y vas a ver que con una soldadura muy pequeña queda una union fuerte. Otra variante es una maquina MIG, los chapistas la tienen. Tambien para tubos finos se pueden soldar con autogena y alambre de hierro ( a mi no me gusta), pero es lo tradicional de los chapistas. Y aprender a soldar no es dificil, una buena maquinita (tipo inverter) se alquilan, buen electrodo y seco y careta fotosensitiva. Las piesas bien sujetas con presentador, morsa , prensas, un puntito verificar la escuadra y otro opuesto he ir soldando de un lado y del opuesto para compensar lo que "tira " la soldadura. A mi me gusta el Malbec y costilla ancha. saludos Jorge


"prefiero que me insulten, antes que digan NO SE PUEDE", no hay imposibles, solo cambia el grado de dificultad
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JotaR
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 6:11 pm

Hola Samsagaz:
Me parece que te estás ahogando en un vaso de agua



El croquis que muestro revela los problemas que vas a tener, especialmente cuando se hacen ensambles a 45ª. En el 1º croquis, he marcado 5 puntos, que son los cordones de soldadura. En el de más abajo, al centro, cómo te va a quedar una vez soldado. Es ¡NORMAL! que ello suceda, porque el paso siguiente es enderezar.
Puedes atenuar este problema "calzando" la estructura como lo muestra la imagen de la derecha, produciendo un ligero pandeo en sentido contrario (antes de hacer los cordones). Y la imagen de la izq. te indica que el cordón del medio acrecentará aún más el problema.
No te desanimes ni intentes cambiar de "política", como tampoco "intentes cambiar de caballo en medio del río horse ), no te lo aconsejo.
Es todo.
Y no me debes un asadito, sino un buen antigripal... (me levanté de la cama para responderte risa ).
Saludos.
JR
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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 7:20 pm

Muchas gracias, voy a ver si me animo a hacerlo yo solo entonces Smile seguiré practicando la soldadura antes Smile

Tengo pensado usar Caños estructurales de 50x90x2mm, despues les muestro bien el dibujo q estoy haciendo, /ya había puesto los puntales esos que pusiste en el dibujo/!!! pero los 4 de los costados serían como dije de 50x90 y los puntales 50x50, para ahorrar algo de peso.





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JotaR
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 7:36 pm

Hola Samsagaz:
Creo que no fui muy claro en lo que expresé. Los puntales son ¡eso!, puntales nada más. Una vez terminado de soldar, ¡se sacan! Wink . Se colocan para que no te deforme la estructura. Fíjate la imagen siguiente:



Son caños de 60 x 120 x 1.6 e increíblemente se arquean cuando le punteas un perfil en sus bordes. Observa el perfil de abajo, ya tiene soldado un caño galvanizado.
Insisto, no te desanimes. Recuerda que todos, todos los herreros tenemos ese problema confused
Saludos.
JR
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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 7:49 pm

Gracias, igualmente esos "puntales" van a formar parte de mi estructura, ya que va a ser un poco grande mas de 120cm por lado, y no quiero que se deforme para nada, lo que va a ir arriba a hacer algo de fuerza para todos los sentidos, así que lo apuntalaré con otros caños, soldados Smile

vientoneuquino gracias por la buena onda, va a salir caro el pasaje de neuquen a rosario Smile Muy buena la info que me pasaste!

Por lo pronto ya tengo careta fotosensible Smile
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frochag
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 8:22 pm

hola Sam, los tres consejos que te dan los compañeros, son muy buenos.

Lo que dice Montano es cierto te saldría mucho mas caro, cambiar el proyecto por aluminio. Saldría mucho mas elevado el costo de tu proyecto.

Ademas estas tratando de aprender a soldar hierro, búscale la forma, tal vez tu maquina no esta calibrada en el nivel que necesitas soldar, de acuerdo al material y tipo de electrodo.

Yo también estoy iniciando en esto de soldar con electrica, pero soy muy terco. Y siempre investigo o pregunto cuando algo empieza a salir mal.

Para empezar te recomiendo que revises que la conexión de la maquina este bien instalada, sin falsos contactos, ni cables rotos, este comentario es porque como apenas empezamos, no la usamos a diario.




Si el problema fuera el corte a 45 grados con tu maquina amoladora, yo dejaría a un lado la maquina y lo aria con arco y segueta manualmente los cortes, no son muchos, y saldrías adelante.

Ya con mas calma atenderías la duda con la amoladora.

Intenta subir unas fotos de tu problema, dinos que es lo que no te gusto de tu trabajo y te aseguro que trabajando junto con los que saben de esto, y que por medio de sus aportes yo he salido adelante, (aquí los tienes en el foro) sacaras adelante tu proyecto. Unas fotos y listo.

Saludos

:abratodos:





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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Lun 05 Nov 2012, 8:38 pm

Bien, mañana subiré algunas fotos a ver que sale Smile
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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Mar 06 Nov 2012, 1:02 pm

Mañana voy a comprar los tubos para empezar algunas soldaduras.

Algunas preguntas me surgen, existe alguna diferencia mecánica entre unir/soldar dos tubos recto o a 45 grados?



Es posible calcular cuanto peso soporta un tubo de 50x20x2mm si se aplica un peso en el centro?

o sea, tengo esta estructura



quiero saber si se aplica mmm 20kg en el centro se tuerce, y si lo hace cuantos mm, obviamente calcular eso para ver de cuantos mm debe ser la pared de los tubos para que no se flexione mucho!



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grungedge
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MensajeTema: Consejos    Vie 09 Nov 2012, 10:28 pm

Lo primero que te aconsejaria seria usar hierro y no aluminio, es mas fácil de soldar, barato y resistente para estructuras.

yo usaría lo que en México se conoce como PTR, es decir el perfil cuadrado (hueco) de una pulgada o pulgada y media de ancho de calibre 11 o de 1/8 de espesor.

La ventaja es que sus caras son planas y estanb a 90 grados entre si, lo que permite que todo tus cortes los puedas hacer rectos o 45 º, según se te facilite. Si tuvieras la amoladora de banco los cortes te saldrían perfectos y rápidos

Luego armas los cuadros apoyados sobre el piso para que estén alineados. y punteas (ojo punteas, no soldes cordones) las esquinas, verificas que esten a 90 º.

La verificación se hace muy fácil comprobando que las diagonales sean iguales, si están diferentes entonces puedes doblar un poco las uniones puesto que solo están punteadas. Si están demasiado duras como para doblarlas a mano, puedes usar un torniquete en la diagonal mayor y aplicarle fuerza hasta que se emparejen las diagonales. Recuerda que el hierro tiende a regresar un poco por que es flexible, así que probablemente tengas que doblar en el sentido opuesto un poco demás para que cuando regrese el metal quede a la medida exacta.

Una vez que este bien cuadrado y los angulos a 90º por consiguiente, puedes ponerle platinas de hierro a las diagonales y sujetarlas con sargentos o prensas para que este bien fijo el cuadro y cuando apliques la soldadura no se descuadre por el calor, recuerda aplicar la soldadura alternadamente.

¡una vez que quites las diagonales y las prensas podrás ver como queda perfectamente escuadrado!

si quieres darle fortaleza adicional a la estructura soldale plaquitas a las esquinas que vayan en un plano paralelo al cuadro. (como si fuera su tapa)

espero haberte ayudado.

saludos

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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Sáb 10 Nov 2012, 8:09 am

Muchas gracias, tengo pensado utilizar ese tipo de caño, Son rectangulares de 2mm de pared y de medida 50x30mm.

Ya veremos como queda!

Gracias por los grandiosos consejos!
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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Dom 11 Nov 2012, 7:23 am

Que piensan sobre utilizar un perfil L en con 2 tornillos apretando en vez de soldar para evitar deformaciones?




O posiblemente pueda soldar realizando solo puntos, o sea, soldar no más de 2 segundos, esperar que se enfríe y luego aplicar otro punto, aprox usar 4 por lado (Sin hacer cordón).

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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Dom 11 Nov 2012, 7:27 am

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samsagaz
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   Mar 13 Nov 2012, 10:10 am

Justo publiqué en otro tema algo simlar a esto :/

Nadia ha pensado usar bulones vs usar solo puntos en vez del cordón de soldadura?
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MensajeTema: Re: Necesito consejos para armar estructura resistente.   

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Necesito consejos para armar estructura resistente.
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