Hecho por Nosotros Mismos

La Wiki del Hágalo Usted Mismo y la Bricopedia en Internet
 
PortalÍndiceFAQBuscarRegistrarseConectarse
HxNM REQUIERE COLABORACIÓN
Opciones de apoyo

Para mayor información visita este tema, clic aquí

Llave de Ajuste Coflex
Visitanos en las Redes Sociales
Síguenos en Facebook Síguenos en Pinterest Síguenos en Twitter Únete a la comunidad G+
Índice Compacto
ARTES y OFICIOS, Seguridad, Últimos artesanos, Albañilería, Libros de Albañilería, Construcción de viviendas, Mecánica automotriz, Libros de Mecánica, Mecánica Otros Vehículos, Carpintería en madera, Libros para Madera, Tornería en madera, Soldadura y Herrería , Libros de Soldadura y Herrería, Tornería mecánica, Plomería, Libros de Plomería, Electricidad, Libros de Electricidad, Agricultura, Libros de Agricultura, Modelismo, Libros de Modelismo, Libros no especificados, HERRAMIENTAS, Informática, Libros de Informática, Programas, Manuales, Eléctricas, Industrial, Folletos de herramientas, Folletos Materiales, HOGAR, Mantenimiento, Libros de hogar, Bricolaje, Electrodomésticos, Tips, Cocinas y estufas, Hornos y asadores, Ellas, Niños, Mascotas, Gastronomía, DEPORTES, Camping, Libros de Camping, ECOLOGÍA, Reciclaje, Energía solar, Energía eólica, Otras, USO LIBRE, Mundo, General, Reflexiones, Biografías, Humor, Música, NAVEGACIÓN DEL FORO, Reglamento, Anuncios, Pedidos, Tutoriales, Consultas, Pruebas, Navidad

Comparte | 
 

 Consulta: Reparación depósito hormigón rajado

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Calamidad
Usuario muy Activo
Usuario muy Activo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Jue 25 Oct 2012, 1:21 pm

Hola a todos, recurro a vuestra experiencia:

Tengo un vecino, que este verano se le rajo un deposito de agua, el cual fue construido con hormigón. Según me cuenta, el deposito es cilíndrico, y las paredes fueron construidas con dos tabiques paralelos de ladrillos, y relleno el hueco con hormigón.
Fue a verlo un albañil, y rompieron los ladrillos para dejar al descubierto la raja del hormigón, por lo visto le dieron algún tipo de cemento "especial", y volvieron a tapar, pero como es lógico, la raja ha debido de volverse a abrir, y el deposito sigue fugando.
Yo recuerdo, que antiguamente, los lebrillos de cerámica, cuando se rajaban, se reparaban poniendo unas grapas a las que por aquí se llamaban "lañas" y sin poner ningún tipo de cemento, era suficiente para aproximar los trozos sin que fugara el recipiente. Esta es la idea que a mi se me ha ocurrido, para reparar el deposito, ahora bien, no se como se podrían poner.

¿ Podríais decirme como se hace para grapar o "lañar" un deposito? O ¿ Podríais darme alguna solución para poder reparar dicho deposito?

Muchas gracias, y un saludo.

Calamidad.


Mira, Platero, cómo han puesto el río entre las minas, el mal corazón y el padrastreo. Apenas si su agua roja recoge aquí y allá, esta tarde, entre el fango violeta y amarillo, el sol poniente; y por su cauce casi sólo pueden ir barcas de juguete. ¡Qué pobreza!

"El Rio" de "Platero y yo" Juan Ramon Jimenez
Volver arriba Ir abajo
ezefamo
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Jue 25 Oct 2012, 1:42 pm

Hola Calamidad,

No quiero ser ave de mal agüero, pero por las experiencias vistas, ese tipo de problema no tiene fin. Es decir que, se le pueden hacer las mil y una reparaciones, pero nunca volverá a ser de una sola pieza, como cuando fue construido en su origen.

El problema más grave de esto, es el desperdicio tanto de agua, como de dinero para hacer las reparaciones (a medias), y que después de un tiempo, vuelven reiteradamente.

La razón que no haya un método eficaz, y realmente durable, es sencillo y lógico. Todos los recipientes que contienen líquidos -cualquiera que sea-, están soportando un peso relativo a la capacidad en sus extremos, aunque el peso mayor está sobre la base, éstos también soportan un fenómeno natural de los elementos en estado líquido "el movimiento". Lo que provoca problemas de cargas irregulares dependiendo del movimiento que puede llegar a tener, y de la capacidad que tenga, pueden ser la magnitud de los resultados.

Por tanto mi sugerencia sería la de:
  • Deshacerlo totalmente, y volver a hacerlo

  • Comprar una cisterna prefabricada, y ajustarla a la base de la que ya hay (si coinciden las medidas).

Suena dramático, pero ésta reparación sería ya la tercera, tomando en cuenta la construcción original. Si sacamos cuentas ¿Cuánto va a valer la cisterna? ¿Y por cuánto tiempo?

Ojalá que tu vecino analice lo que escribí, ponga en la balanza las opciones que hay, y con criterio, tomar una determinación final.

Saludos.



¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Las personas inteligentes, hablan de: Ideas
Las personas normales, hablan de: Cosas
Las personas mezquinas hablan de: La gente
Volver arriba Ir abajo
Calamidad
Usuario muy Activo
Usuario muy Activo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Jue 25 Oct 2012, 1:59 pm

Hola Ezefamo, gracias por tu pronta respuesta:

Le trasladare al vecino tu opinión al respecto. Se va poner muy triste. risa risa risa

Pero yo no soy de los que se rinden fácilmente, es decir, soy un poco cabezón. risa risa risa

Y estoy pensando... :duda: ¿Si los muros rajados, se consolidan con una especie de grapas, que no se como se hace, por que no el deposito? Así la raja no se volvería a abrir, ni habría peligro de derrumbamiento, y se le podría dar un recubrimiento impermeable por dentro.

Lo expongo a tu parecer.

Saludos cordiales.


Mira, Platero, cómo han puesto el río entre las minas, el mal corazón y el padrastreo. Apenas si su agua roja recoge aquí y allá, esta tarde, entre el fango violeta y amarillo, el sol poniente; y por su cauce casi sólo pueden ir barcas de juguete. ¡Qué pobreza!

"El Rio" de "Platero y yo" Juan Ramon Jimenez
Volver arriba Ir abajo
Casilisto
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Jue 25 Oct 2012, 2:32 pm

Hola Calamidad:

Coincido con muchos de los conceptos que te brinda Ezefamo en este caso.

Hay un detalle más importante aún, y es que no se sabe su capacidad, su tamaño, y cómo fue construído el relleno de hormigón.
Es posible que haya cedido por varias causas, no sólo por una, y eso sólo lo podría analizar y saber quien lo construyó. No No

Esto, al igual que las piscinas, son estructuras que deben estar muy bien calculadas, y cuando se vacían en hormigón, debería hacerse en una sola pieza, para que toda la estructura fragüe homogéneamente. De lo contrario, este tipo de construcciones terminan fisurándose o rajándose con el paso del tiempo.

De todas formas, lo hecho, hecho está... y ya no tenemos marcha atrás.

¿Qué se puede hacer?
Bueno, hay una alternativa, que es bastante buena, pero también costosa,... desde ya te lo advierto. Very Happy
La firma Sika, es especialista en productos químicos para estas finalidades.

He consultado su página en Uruguay, la misma en Argentina y en España también, y lamentablemente, para estos casos ( "Impermeabilización de tanques de agua potable" en Uruguay y Argentina; e "Impermeab. de depósitos de agua limpia y potable" en España) los productos que vende en cada país no son los mismos.

Por esta razón, me permito recomendarles que vean la página web de allí, y piquen luego en "Contacto" y formulan la consulta directamente con ellos, a través de la Web.

De esa manera, tendrán la mejor información, la más actualizada, y de primera mano, inclusive precios de esos productos.

¡Ojalá que puedan encontrar una solución adecuada y duradera para esta dificultad!

Un fuerte abrazo para ti :abzo: :abzo:






¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.




Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
...¡pero nunca te detengas!
Volver arriba Ir abajo
ezefamo
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Jue 25 Oct 2012, 3:25 pm

Hola Casilisto, Calamidad,

Ya lo mencionó Casilisto, existe el grave problema que a las uniones a destiempo se les llama juntas frías, debido a que pega sí, pero se genera una sola unidad, sino que quedan microfisuras, que el agua es la más linda en encontrarlas.

Por otro lado existe otro problema y muy grave, para hacer cualquier unión, llámense, metal, plástico, madera, concreto, etc., etc, en fin, todo. En estos casos se presenta el agravante que ya hay una generación de lama o musgo, creado a partir del flujo del agua dentro de la grieta, que por más que le busquen es imposible de limpiar, siendo ésta la promotora principal que no hay una unión de materiales adecuada.

Quisiera poder decir: ¡¡¡ Sí se puede !!! pero por lo que he visto, me hacer escribir todo lo contrario.

Saludos.




¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Las personas inteligentes, hablan de: Ideas
Las personas normales, hablan de: Cosas
Las personas mezquinas hablan de: La gente
Volver arriba Ir abajo
solopripro
Usuario Experto
Usuario Experto
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Vie 26 Oct 2012, 5:55 am

Hola Calamidad:

Una pregunta para aclara todo.

El depósito es cilíndrico (dato dado).

Tiene dos paredes, una atrás, de ladrillos, otra adelante, también de ladrillos y al centro hormigón (dato dado).

Prácticamente, por el sistema construido, esas paredes de ladrillos son una formaleta (cimbra) muerta, para contener el hormigón (concreto)

Preguntas:

¿El hormigón está armado (varillas de acero vertical y horizontal formando anillos) o solo es el concreto, sin acero de refuerzo?


Sólo el concreto, se comporta muy bien para los esfuerzos de compresión. El acero de refuerzo es el que soporta los esfuerzos de tensión en el concreto.

El agua de la cisterna, forma un triángulo de presión sobre las paredes, por su propio peso. El triángulo es rectangular y su base está en el fondo de la cisterna (en la parte de atrás, hacia las paredes, no hacia el líquido) y la altura del triángulo es la altura de la cisterna. A más altura, mayor base. Mayor base, mayor presión sobre las paredes.

Esa presión tiende a abrir el cilindro hacia atrás.

¿Dónde está la cuarteadura. Muy arriba, al centro o en el fondo?

¿La cuarteadura es horizontal o vertical?

¿Es más ancha arriba que abajo?


A veces los tanques o cisternas se rajan por no tener agua un buen tiempo, y no por la presión a la que están sometidos.

¿Se habrá quedado sin agua?


Ya te recomendó Casilisto los productos Sika.

Llamas por teléfono con sus representantes y les haces las consultas, con toda esa información que te he pedido, pues ellos te la preguntarán.

Y en función de lo que les digas, ellos te recomendarán un producto para su reparación.

Despreocúpate, todo tiene solución y verás que con estos productos la encontrarás.

Saludos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
Volver arriba Ir abajo
el loco Beto
Usuario nuevo
Usuario nuevo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Vie 26 Oct 2012, 11:36 am

Hola colegas del foro, un cordial saludo desde la patagonia Argentina.

Especiales saludos a los colegas Solopripro, Ezefamo, Casilisto y Calamidad.... mamita que apodo.... confused jajajaaaa.

Bien, para el caso como lo han expuesto, tienen razon los amigos cuando apuntan a demolerlo y colocar un remplazo, hoy en día hay varias alternativas en PFRV (la conocida fibra de vidrio), polietileto, PVC, etc, etc..... son de relativa fácil instalacion, durables, fáciles de manejar.... etc, etc, etc....

Pero yo tampoco descartaría repararlo, sobre todo si estamos hablando de volúmenes importantes, va a ser mucha cantidad de escombros por remover y hasta bastante oneroso el recambio, me parece que no se pierde nada con realizar algunas pruebas para tratar de sellar las pérdidas....

El problema se divide en dos partes, siguiendo con lo que creo interpretar el razonamiento de Solopripro..... Por un lado tenés el tema mecánico de la estructura del tanque..... por el otro el sellado interior.....

Comienzo con la segunda parte...

En un todo de acuerdo con Solopripro, yo observaría la (o las...¿¿ oohhh oohhh ??) grietas y aqui me detengo un poco, pues a partir de aca es si se continúa o no..... todo depende del "sentido comón" (que en mi experiencia no es el mas común de loos sentidosssss ja...!!!).
Si las grietas o rajaduras son importentes y digo importantes de algunos centímetros...., tengrás que encarar la reparación con algún producto del tipo cementicio, existen en el mercado de Sika o Klaukol, adhesivos selladores. Para ello tendás que ingresar al tanque, picar un poco las superficies, limpiar muy bien y sellar.
Si las grietas son profundas (también de algunos centímetros,,,,) deberás llegar con una canaleta, de buenas dimencioes, para poder acercarte a las zonas de inicio de las grietas....para permitirle el fraguado correcto cuando agregues el material. Sugiero que el relleno no lo hagas todo junto, mas bien de a capas, como cuando le colocas masilla o endhuido (no se si está bien escrito) plástico a una grieta en la pared... de a capas finas para que frague, si no se te raja.... Esto es para rajaduras o grietas importantes... que a veces son las mas fáciles de solucionar....
Las pequenas (microscópicas), ya son mas complicadas, las que podrás sellar con alguna aplicación de elastómeros, pinturas para piscinas, membranas asfálticas para techos, fibra de vidrio con algun epoxi.....etc.... boca boca

Respecto del aspecto "mecánico" de la cuestión, si la situación de la estructura del tanque es comprometida, de ser necesario vas a tener que construír unos sunchos, para colocarle afuera del tanque, con alguna planchuela, varilla roscada, o algo asi.....

Nuevamente evaluaría la situación, capaz que conviene demoler, hayb que mirar bien.... tendrás unas fotos para subir....???

Si, todos estos métodos dan CIERTOS RESULTADOS POSITIVOS... a la hora de realizar reparaciones de tanques, todo va a depender de la magnitud y características de la/las grieta/s, de la habilidad del reparador, los materiales y métodos empleados, etc, etc....
La colocación de elementos poliméricos o pinturas en el interior, para que tengan éxito, siempre en cvapas finas y muchas...... :sorpresa: :sorpresa:
.
Personalmente me ha tocado emplear varios de estos, desde tanque de agua elevados, hasta tanques aéreos para aguadas de animales, etc.....siempre con exito en algunos casos, en otros no.....

Bueno, espero que te sirvan las sugerencias, un saludo a todos.....!!!!!
Volver arriba Ir abajo
Calamidad
Usuario muy Activo
Usuario muy Activo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Vie 26 Oct 2012, 1:21 pm

Hola a todos:

En primer lugar agradeceros vuestra informacion e interes por este problema. En segundo lugar disculparme por haberme presentado sin la suficiente informacion.

Asi, que antes de referirle al paisano vuestras opiniones, y soluciones, y visto que os tengo imbuidos en este asunto, cosa que os agradezco, voy a ir a ver el deposito, recabar la maxima informacion posible, y hacer algunas fotos.

Si somos capaces de arreglar el deposito, nos pondremos una medalla en este foro. risa risa risa

Un abrazo extensivo. :abratodos:

Calamidad.


Mira, Platero, cómo han puesto el río entre las minas, el mal corazón y el padrastreo. Apenas si su agua roja recoge aquí y allá, esta tarde, entre el fango violeta y amarillo, el sol poniente; y por su cauce casi sólo pueden ir barcas de juguete. ¡Qué pobreza!

"El Rio" de "Platero y yo" Juan Ramon Jimenez
Volver arriba Ir abajo
Calamidad
Usuario muy Activo
Usuario muy Activo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Dom 28 Oct 2012, 1:28 pm

Hola a todos:

Por fin fui a visitar al vecino, y vi el depósito, le hice algunas fotos, y tome las dimensiones.

Efectivamente, el depósito está construido en hormigón, y se fue levantando con los dos tabiques de ladrillo, vertiendo hormigón a medida que se levantaban estos. También está armado por las gavillas que se ven en la foto, estas gavillas parten del centro de la base, y están arriostradas por al menos tres aros que las unen en todo el perímetro, formando una especie de canasta.

El depósito tiene en su interior un diámetro de 4,6 metros, una altura de 2 metros del fondo a la boca. Luego he calculado unos 33 metros cúbicos.


Vista por el lado de la conexión de salida, donde se aprecia la reparación de la raja.



Vista ampliada de la raja.


La reparación de la raja por la parte interior.


La foto no es muy buena, ya que se hizo montado a una escalera y no tenía mucha libertad de movimiento, así que no se si se aprecia, que el depósito está recubierto de fibra de vidrio y poliéster, pero solo una capa, que está muy deteriorada, e incluso faltan trozos, también esta desprendida del muro por algunos sitios, por lo que parece que el agua entra entre esta y el muro.

Sigue....


Mira, Platero, cómo han puesto el río entre las minas, el mal corazón y el padrastreo. Apenas si su agua roja recoge aquí y allá, esta tarde, entre el fango violeta y amarillo, el sol poniente; y por su cauce casi sólo pueden ir barcas de juguete. ¡Qué pobreza!

"El Rio" de "Platero y yo" Juan Ramon Jimenez
Volver arriba Ir abajo
Calamidad
Usuario muy Activo
Usuario muy Activo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Dom 28 Oct 2012, 1:33 pm

...Continua:

En la siguiente foto, muestro la parte opuesta, que presenta otra raja, por lo que podemos decir que el depósito esta partido a la mitad ¡Un desastre!


Estuvimos hablando, y su intención, es retirar la fibra de vidrio existente, y dar un nuevo recubrimiento, esta vez de dos capas, está esperando que le den el presupuesto.

Le hable de la conveniencia de grapar el muro, para consolidar las rajas, no se vaya a derruir con la presión del agua, con lo que está de acuerdo. Le comente la forma de hacerlo basándome en estos videos.




Le pareció bien la idea, y está dispuesto a hacerlo.

Pero por otro lado, le comente que no sería mala idea que evaluase el costo de toda esa obra, y lo comparase con la adquisición de un depósito de fibra de vidrio de la misma capacidad. Ese depósito, si no quiere derribar el otro, podría meterlo dentro, poniendo un lecho de arena cernida, y rellenando con arena también, el hueco entre uno y otro.

La idea no le pareció mala, y he pedido presupuesto para un depósito de 4m de diámetro, y 3m de alto. Ya veremos qué es lo que mejor le parece. De todas formas, le comente que si no derriba el depósito, debe consolidarlo con las grapas.

Y esto es todo hasta el momento, ya os iré contando. De todas formas os agradecería vuestra opinión e ideas al respecto.

Un saludo muy cordial.

Calamidad


Mira, Platero, cómo han puesto el río entre las minas, el mal corazón y el padrastreo. Apenas si su agua roja recoge aquí y allá, esta tarde, entre el fango violeta y amarillo, el sol poniente; y por su cauce casi sólo pueden ir barcas de juguete. ¡Qué pobreza!

"El Rio" de "Platero y yo" Juan Ramon Jimenez
Volver arriba Ir abajo
Casilisto
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Dom 28 Oct 2012, 3:31 pm

Hola Calamidad:

Pues las reparaciones que muestran los videos, no sirven para esto.
Una cosa es engrampar un muro de carga vertical, y otra cosa muy diferente es hacerlo en uno cuya carga es lateral.

Lo que me temo, es que el hormigón no tiene hierro en horizontal, formando círculos.(3 aros solamente, en 2 metros de altura, es como si no tuviera nada, hablando de la presión que tienen que soportar esas 3 varillas.
Y la otra cosa que se hizo equivocadamente, es que el hormigón no se vació en una sola pieza y ha fraguado por etapas (según se desprende de lo que has contado que ha sido su método constructivo),...
Lo peor de todo, es que ya el depósito también tiene una rajadura del otro lado, opuesta a la que quieren reparar. (Ese dato me faltó al inicio.)

Conclusión: esto no es una rajadura, (son dos, y casi al centro del cilindro, una opuesta a la otra) por lo cual es el anuncio claro y contundente, de que ha muerto. No No

Aquí le doy toda la razón a lo que decía Ezefamo.
"No gasten dinero en él, mejor será que hagan uno nuevo". Y es cierto aquí, porque entonces hacer o comprar uno nuevo, va a costar más, ya que habrán tenido el gasto de la reparación (que no va a funcionar), más el propio costo de uno o varios depósitos con volumen equivalente, (la suma de todos, serán los 33 mil litros del actual)

Y he agregado la opción de varios depósitos, porque mucho me temo que no se pueda conseguir uno solo con ese volumen, así que habrá que adosar varios.

Yo pensé que se trataba de una pequeña rajadura, por donde se filtraba el agua a modo de formar estalactitas, por ejemplo. Imaginé equivocadamente que podría tratarse de filtraciones pequeñas como éstas en la foto:


Esto sí es reparable con los productos Sika, te lo puedo asegurar. Lo que tú nos muestras, no.

Lamento haberte ilusionado, sin haberte pedido más datos y detalles.
Mi error fue ése. Embarassed Embarassed Embarassed
Te pido disculpas por ello, y también a tu vecino.

Si van a hacer el depósito de hormigón de nuevo, me adelanto a decirles, que al igual que las piscinas de natación, toda la estructura debe vaciarse de/en una sola pieza. El hormigón completo debe fraguar como si se tratase de una pieza de alfarería, y debe calcularse el hierro que hay que emplear (cantidad, calidad, medida, etc.), para formar una malla que sea capaz de soportar los pesos y presiones del agua, que luego va a contener.

Este depósito, no es otra cosa, más que una piscina de natación. El hormigón se inyecta a presión con una bomba desde el propio camión hormigonero. (El equipo es el mismo que el que se emplea para construir edificios de pisos en las ciudades.)

La otra solución, pero tiene fecha de caducidad, es hacer un tanque ( o estanque) australiano.

Me disculpo con ustedes (Calamidad y su Sr. Vecino) nuevamente, por mi error, y por haberlos estimulado inadecuadamente, sin antes haber visto y analizado la situación Embarassed Embarassed

Con enorme aprecio, he aquí mi respetuoso y fraternal abrazo para ustedes. :abzo: :abzo:





¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.




Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
...¡pero nunca te detengas!
Volver arriba Ir abajo
el loco Beto
Usuario nuevo
Usuario nuevo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Lun 29 Oct 2012, 11:44 am

Hola Amigos, como andan.
Veo que te esmeraste con las fotos, Calamidad, ahora podemos hacer un mejor diagnóstico aunque, yo en lo particular me había hecho una idea bastante aproximada a lo que muestran las secuencias fotográficas.
este caso se parece bastente a algunos en los que me ha tocado participar como "reparador de tanques"....jajajaa queen risa risa

Ordeno un poco las ideas:

1) Cambiar el depósito o no va a depender de si la estructura de hormigón esta comprometida o no...
Estoy de acuerdo con los comentarios y observaciones importantes de los amigos Casilisto y Ezefamo, pero esta rajadura puede ser sólo una fisura, por donde se filtra el agua, o directamente la pared completa está rajada, es decir que la estructura está comprometida.

2) En mi opinión, lo que yo haría antes de pedir presupuestos es retirar la fibra de vidrio y el poliester que recubre interiormente el tanque. Luego inspeccionaría muy bien las características de esa rajadura, si es sólo una pequeña fisura que evidentemente traspasa el muro o es una discontinuidad "grosera" , donde, por ejemplo, si con una linterna alumbrás desde el interior, por la rajadura y se observa luz proviniente del interior hacia el exterior (es decir ves luz que atraviesa la pared.... luz roja luz roja ), eso quiere decir que la estructura ya esta comprometida y hay que demoler y no hay otra, mas que nada por cuestiones de SEGURIDAD .
Esto lo podés realizar a la tardecita o noche o bien si hacés una carpa, que cubra la zona de la rajadura, en el interior y en el exterior, asi podés detectar la luz emitida desde adentro (o de afuera, como te sea mas cómodo.... :sorpresa: ).

Otra opción es que te armes con unas barretas o barretines y verifiquen que una parte del tanque se mueve y la otra no.... esto es ya un cáncer incurable y acuerdo con demoler......

Pero nada de esto tiene mucho sentido, si no remueven bien la fibra y el poliester.... para poder observar bien de que magnitud es el problema.....
Por otro lado y ahora pensando un poco, que características tiene la pérdida de agua, propiamente dicha...??? :duda: :duda:
Se trata acaso de una mancha de humedad, una pequeña pérdida que hace que al final del día se acumule un poco de agua en las imediaciones del tanque (unos pequeños charcos....) o directamente es como que brota el agua, como si tuviéramos una canilla abierta (un chorro de agua....), brotando desde la pared...???
Esto también te va a dar una medida de la magnitud de la rajadura y sus características.
Concretamente pueden pasar 2 cosas que están diametralmente opuestas..... mas o menos como ven las cosas Casi y Eze y como las veo yo... Very Happy Very Happy
Por un lado puede ser que, por la forma en que vertieron el hormigón y el poco hierro de la estructura utilizada, se rajo, literalmente el tanque, al no soportar la presión interna, producto del volumen importante de agua contenida..... este claramente es el caso de la unica opción real y responsable donde todos opinamos que hay que demoler.
Otro tema a tener en cuenta es las proporcio

Yo creo que hay chances de que esto no sea asi, pues me parece que si ese fuera el caso, el tanque ya habría colapsado en algun momento, desprendiéndose un pedazo....
En mi opinión, me parece que por la forma en que vertieron el hormigón, donde seguramente no lo hicieron de una sóla tirada.... se han quedado ocluídas burbujas de aire, lo que ha producido alguna pequeña fisura, por donde se filtra el agua....siempre y cuando no sea "una catarata"... no...???
luz roja luz roja luz roja
Sugiero se verifique bien estos temas, para definir si es necesario demoler o no...
Saludos a todos






Volver arriba Ir abajo
ezefamo
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Lun 29 Oct 2012, 12:35 pm

Hola Calamidad, Amigos,

Analicemos esta parte del último comentario de Calamidad:

Citación :

La idea no le pareció mala, y he pedido presupuesto para un depósito de 4m de diámetro, y 3m de alto. Ya veremos qué es lo que mejor le parece. De todas formas, le comente que si no derriba el depósito, debe consolidarlo con las grapas.


Estamos hablando de 33 toneladas de peso en agua, con posible movimiento, sólo pregunto ¿Han tomado café en una taza rajada? yo creo que no, por miedo a una quemadura. Comparen volumen, peso y riesgo para ver ¿Si es viable intentar resucitar a un cadaver, que tal vez desde su origen, nació defectuoso?

Saludos.




¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Las personas inteligentes, hablan de: Ideas
Las personas normales, hablan de: Cosas
Las personas mezquinas hablan de: La gente
Volver arriba Ir abajo
ezefamo
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Lun 29 Oct 2012, 12:44 pm

Ahhh, y se me pasó mencionar la agravante de la dilatación / contracción de los materiales por estar expuesto directamente al sol ¿Qué opinan?

Saludos.




¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Las personas inteligentes, hablan de: Ideas
Las personas normales, hablan de: Cosas
Las personas mezquinas hablan de: La gente
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
el loco Beto
Usuario nuevo
Usuario nuevo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Lun 29 Oct 2012, 2:11 pm

Hola Muchachos, un cordial saludo....
Bueno, me pone contento encontrar gente que piensa parecido a uno (gracias rmontanoruiz.....!!!!).
En un todo de acuerdo con tus comentarios y opiniones....sólo que aca los materiales se conocen con otros nombres comerciales.....
Me falto recalcar lo de las reparaciones interiores.... eso es fundamental.....

Creo que las opiniones están divididas, unos por la demolición, otros por la reparación.

Acuerdo en un todo con los cálculos del colega, no los mencioné porque no me quería poner pesado con los números..... el problema aparenta ser una filtración, no una "catarata".... risa risa risa

Yo voy por quetar el recubrimiento y observar..... eso si todo sequito y limpio... no????

Saludos, comentanos cuanto es el presupuesto del tanque nuevo, para tener una idea....

Saludos cheers cheers cheers
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
ezefamo
Admin
Admin
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Lun 29 Oct 2012, 4:22 pm

Hola Amigos,

No concuerdo con lo expuesto en relación al ejemplo o comparación de lo que aquí le llamamos "pipa" o contenedor para transporte de líquidos:


Ya que como bien sabemos, ese tipo de estructuras se le puede considerar como "una sola pieza", los refuerzos son para dar estabilidad a las paredes y que éstas no se deformen, con muy pocas probabilidades que se agrieten de la misma forma que en el tema que estamos tratando.

Acá es diferente, de inico se dice que no se coló en una sola pieza el concreto (sin saber la resistencia de éste en Kg/cm2), sabemos que no tiene el armado obligado, como para considerarsele una estructura de una sola pieza en el caso que haya sido colada uniformemente y si interrupciones de fraguado intermedias.

En conclusión, el hacerle los refuerzos, sí puede ayudar indudablemente, el problema es: ¿Por cuánto tiempo? y se va a tener que volver a reparar.

Yo sé que la opción de volver a hacer una cisterna, o tanque elevado en este caso, no es la más económica. A lo que yo apunto es a evitar hacer gastos, cada cierto tiempo, que al final pueda salir más costoso el caldo, que las albóndigas.

Hace falta un detalle muy importante que nos diga Calamidad ¿Cómo es que llenan ese depósito? porque si es con una bomba de mucho caudal, al estar llenando, se generan ondas de choque, y esas aunque no las veamos, es como golpear con algo sólido las paredes.




Ondas Propagadas en Agua

Ésta es una de las características que hacen a los líquidos diferentes de todos los demás estados de la materia, el agua es aún más distínta todavía más, porque se comporta de tres formas diferentes, y que ningún otro elemento puede llegar a tener como propiedad de cambiar de estado sólodo, líquido, o gaseoso.

Creo que estamos tratando muy a profundidad un tema, que tal vez otras personas no le dan tanta importancia como nosotros risa risa risa

En fin, ya veremos qué es lo que han analizado Calamidad, y su Amigo.

Saludos.



¡Hola Invitado! ¿Necesitas ayuda en algo?
¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Las personas inteligentes, hablan de: Ideas
Las personas normales, hablan de: Cosas
Las personas mezquinas hablan de: La gente
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Luiggimdq
Usuario activo
Usuario activo
avatar

El miembro no ha recibido ninguna advertencia

MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   Lun 29 Oct 2012, 6:43 pm

Me quedé expectante esperando mas datos, porque nada estaba claro, pero ahora que sí lo está, creo que puedo aportar un par de ideas. En principio, reparar las rajas, pongas lo que pongas, será aplazar el destino final, tal como está construído no tiene arreglo.

Es que solo veo tres soluciones, de las cuales dos son viables:
.- Derribar el depósito y construir uno nuevo. (yo lo descartaría)
.- Como bien dices instalar un depósito de fibra de vidrio dentro.
.- Construír un nuevo tabique de ladrillos, dejando un hueco de 20 Cm. entre éste y la estructura antigua. previamente, anclar un mallazo a la misma y finalmente rellenar el hueco con hormigón.

Solo queda evaluar los costes y por cierto: No olvides que la fibra de vidrio se degrada por el efecto de los UVA, que en Huelva cuando da el solazo lo hace sin compasión. Creo que si se escoge esta opción, para que sea útil en el tiempo debería cubrirse. (No tengas en cuenta a las piscinas, que funcionan y se mantienen de manera diferente)
Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Consulta: Reparación depósito hormigón rajado   

Volver arriba Ir abajo
 
Consulta: Reparación depósito hormigón rajado
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Depósito de cadáveres cerca del Puente de Toledo
» Descubren que el depósito de magma de Yellowstone es dos veces y media más grande de lo esperado
» ¿Por Qué Necesitas Descubrir Tu Propósito?
» Un Análisis al Libro "Una Vida con Propósito" de Rick Warren . Por Ignacio García
» Consulta sobre moratoria ley 24476

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Hecho por Nosotros Mismos :: ARTES Y OFICIOS :: * Albañilería-
Cambiar a: