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 [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas

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Tamo
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MensajeTema: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Vie 12 Oct 2012, 10:32 am

Hola a todos. A instancias de Ezefamo publico acá mis inquietudes con respecto a la construcción de una pequeña fragua a gas envasado.
Vamos por partes, dijo Jack "el destripador"
La intención, con un amigo es realizar la misma con la finalidad de trabajar el acero para la fabricación de algunos cuchillos, nada comercial simplemente para internarnos en el taller y escapar de las respectivas esposas (diríamos con fines terapéuticos) despuntando el vicio.
Materiales:
Cilindro de: 60 cm de largo y aproximadamente unos 93 cm de diámetro, con un espesor de chapa de 2 mm.
Ladrillos refractarios de: 23 cm de largo, 5 cm de espesor, 11 cm de ancho, irían colocados con cemento refractario.
Medidas internas: Diámetro interior de 50 cm aprox, 45 cm de profundidad.
Quemador: tobera de caño de 35 cm de largo unida a un quemador de los denominados membraneros con un pico de aproximadamente 1 mm.
Las dudas que surgen son las siguientes:
1) ¿será suficiente con un sólo quemador para elevar la temperatura de la fragua como para trabajar el acero?
2) ¿ es conveniente realizarle una abertura inferior trasera para la salida de gas que eventualmente no combustione?
3) ¿ la ubicación de salida de la tobera tiene que ser al medio de la fragua, tomada longitudinalmente?

Por ahora esas serían las dudas principales que se plantean.
Desde ya muchas gracias a los que puedan aclara alguna de ellas.
Saludos
Aldo ( el preguntón)
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Casilisto
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Vie 12 Oct 2012, 1:13 pm

Hola Tamo:

La variedad y tamaños de este tipo de fraguas es extenso.
Si me permites opinión, creo que el tamaño de la que piensas hacer es enorme, exagerado, y antieconómico para el uso que le vas a dar.

El quemador "Membranero" no es la mejor opción tampoco. Embarassed Embarassed

Si va a alcanzar para ese volumen, desde ya te digo que no, pero no sólo depende del tamaño del horno fragua, sino de lo que calentarás en su interior. Me explico mejor: no es lo mismo calentar una varilla de hierro de 8 mms. de diámetro, que un bloque prismático de 150 X 200 X 80 mms. de ese mismo metal.
También tiene que ver la forma de la pieza que vas a calentar, pues tampoco es lo mismo en piezas redondas o redondeadas, que las que tienen cantos vivos. (La llama se comporta de manera diferente en uno y otro objeto).

No necesitas salida trasera de gases, y según lo que quieras calentar, también dependerá de la cantidad y posición de los quemadores con respecto a la cámara.

Te ruego que veas con tiempo y detenimiento este extenso tema del amigo César López:

Fragua casera a Gas--Gas Forge

Verás que tienes abundante material que indagar, y estimo que hallarás soluciones para todas estas interrogantes que planteas. Very Happy

De todas formas, seguimos en contacto, porque es posible que puedan aparecer nuevas dudas, y con mucho gusto estaremos todos aquí para brindarte ayuda.

Un gran saludo para ti :abzo: :abzo:



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Tamo
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Vie 12 Oct 2012, 6:39 pm

Muchas gracias!!!!!!!!!! por sus respuestas Casilisto y Montano. Ya vuelvo a revisar y leer detenidamente el tema que me sugirieron. Desde ya me pongo a planificar para achicar el horno. En realidad para trabajar en cuchillos no es un gran tamaño el que se necesita; lo que me mata el la profundidad ya que si quiero hacer algún "facon" y deseo templar hoja y mango juntos voy a necesitar por lo menos 35 cm de profundidad.
Reitero mi agradecimiento.
Saludos
Aldo
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ricardoolmoscardenas
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Sáb 20 Oct 2012, 12:53 pm

Hola Tamo, hay algo en tu post que tal vez se te halla pasado inadvertidamente, y es que dices templar la hoja y el cabo del cuchillo juntos. Y esto hasta donde yo se, es que lo único que se templa es la hoja, por el contrario el cabo se tiene que dejar lo mas blando posible. Por lo menos así me enseñaron acá en una fabrica de cuchillos muy conocida de Tandil, Bs As Argentina. Es así, o estoy equivocado?
Saludos :preg:
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ricardoolmoscardenas
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Sáb 20 Oct 2012, 12:58 pm

Este tema de la fragua y de los cuchillos me interesa y mucho. Es probable que termine haciéndome ambas cosas. Espero que rmontanoruiz nos aporte un planito o idea que nos permita concretar esto.
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Tamo
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Sáb 20 Oct 2012, 7:06 pm

Hola gente. Muchas gracias ricardoolmoscardenas y rmontanoruiz por sus aportes y respuestas. Ya se me esta aclarando bastante el panorama para enacarar seriamente este proyecto. Como se habrán dado cuenta, de la cuestión "cuchillos" no se nada, pero estoy con mucho entusiasmo por aprender.
Ricardo: muchas gracias nuevamente por tu sugerencia y si, la verdad no sabía que no se templaba el mango, voy a ver mas detenidamente esa cuestión.
Montanoruiz: también mil gracias por tu ayuda, y por las molestias que te tomaste para aclarar mis dudas. Menos mal que pude frenar a tiempo el experimento (gracia a sus sugerencias) hubiera "metido la pata hasta la coronilla" como reza el dicho.
Este lunes (si no estamos en estado de alerta como estos días y me hago un tiempito) me pongo en campaña averiguando materiales.
Reitero mi agradecimiento.
Saludos
Aldo
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ricardoolmoscardenas
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Sáb 20 Oct 2012, 7:36 pm

rmontano me sumo a los agradecimientos, realmente muy fácil y muy practico. Ahora un par de preguntas mas. 1°no lleva tapa? va así nomas con un extremo del cilindro abierto? 2° veo que el quemador ingresa por un lateral del cilindro, es suficiente con un soplete de esos que se usan en fontanería o plomería, se acopla asi nomas en una perforacion dejada ad hoc para el quemador o debe instalarse un tubo de gruesa pared especialmente pensado para eso?
Gracias por tus consejos
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ricardoolmoscardenas
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Dom 21 Oct 2012, 4:14 pm

Esto me gusta se van aclarando muy bien las cosas. Otra pregunta, el cemento aislante monolítico será lo que acá en Argentina llamamos tierra refractaria, que normalmente se adiciona al cemento y la arena para unir los ladrillos refractarios?
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Tamo
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Dom 21 Oct 2012, 5:54 pm

Hola ricardo, te comento que estuve averiguando algo con respecto a tu pregunta y el cemento refractario es diferente a la tierra refractaria. Acá se lo pide como cemento refractario silico aluminoso, y según los fabricantes soporta 1550 grados. También viene el hormigón refractario que, dicen soporta cerca de los 1300 grados. Lamentablemente estoy en un pueblo chico y de casualidad consigo la tierra refractaria y los ladrillos, del cemento y el hormigón no tienen ni idea. Pero te cuento que los ceramistas preparan su propia mezcla refractaria, una mezcla de chamote (pedazos de cerámica ya horneada) arcilla nueva (sin hornear) caolines aluminosos (?????) y aserrín; y luego hornean la pasta resultante dando (según dicen ) un ladrillo de alta calidad refractaria. Tal vez en el foro esté dando vueltas algún ceramista que pueda explicarlo mejor.
Saludos
Aldo
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ricardoolmoscardenas
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Dom 21 Oct 2012, 7:04 pm

Yo he estado haciendo averiguaciones por mi ciudad tambien y algunos me aconsejan directamente hacer una caja con ladrillos refractarios sostenidos por un esqueleto de hierro angulo. Tal cual esta en este foro en el tema Fragua casera a Gas--Gas Forge
Saludos
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Casilisto
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Dom 21 Oct 2012, 7:40 pm

Hola Ricardo:

Está bien si quieres hacer tu fragua con ladrillos refractarios, según se ha mostrado. He tenido varias, y siempre me resultaron adecuadas.

Pero como experiencia personal, puedo decirte que se logra mejor aprovechamiento de la temperatura si su diseño es cilíndrico, porque las esquinas o ángulos desaprovechan la convección general del quemador, porque frenan el remolino o torbellino de los gases de combustión.

Ante un mismo volumen, si comparamos el rendimiento de una fragua prismática y una cilíndrica, esta segunda es un tanto más eficiente.
En ese sentido, lamento no poder facilitarte información técnica, sólo se trata de una experiencia personal, fruto de observaciones habiendo usado uno y otro modelo (o diseño), pero como te dije antes, no está mal igual, que la hagas prismática si eso te facilita su concresión. Very Happy Very Happy

Estimado amigo, me despido de ti con un apretado abrazo, augurándote desde ya el mayor de los éxitos con este nuevo emprendimiento que estás pergeñando. :abzo: cheers cheers :abzo:





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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Lun 22 Oct 2012, 5:48 am

Si, me resulta obvio que el horno cuadrado no debe ser del todo efectivo, y el redondo se aprovecha mejor las calorias y la combustion de gases. Tambien he estado viendo distintos mecheros y hay algunos que al escucharlos meten miedo jajaja. En fin les agradezco a todos las instrucciones. y dejo este hilo para mas adelante. No olviden que todavìa sigo con la mini sierra, de la cual ya empezarè a poner fotos
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solopripro
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Lun 22 Oct 2012, 7:47 am

No hay pena Ricardo, sigue nomás.

Estaremos pendientes de la presentación en sociedad de la Mimi-sierra, que será tu niña consentida.

Ya habrá tiempo adelante para tu horno.

Saludos.


Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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Casilisto
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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   Lun 22 Oct 2012, 3:36 pm

Hola Rmontanoruiz:

De mi parte, va un reconocimiento público muy especial, porque has podido demostrar con hechos, datos y cifras, lo que yo sólo podía mencionar como una experimentación personal, (sin poder demostrarla). Very Happy Very Happy

Me ha servido para aprender, y es por ello que te lo agradezco mucho. sombrero

Un fuerte abrazo querido amigo :abzo: :abzo:








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MensajeTema: Re: [Resuelto] Dudas para construir fragua a gas, preguntas y respuestas   

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