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 Consulta sobre una idea que se me acaba de ocurrir: una prensa hidráulica

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lamparitase100
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MensajeTema: Hola compañeros   Sáb 22 Sep 2012, 11:47 pm

Que tengan un muy buen día compañeros del foro, realmente me siento muy contento por la participación que aporta conocimientos, detalles, conjeturas y llamados de atención, si me disculpan voy a perseverar en algo que expuso Casilisto, de que en hidráulica un liquido se comporta como si fuera un solido, o sea que no expande, entonces interpreto que aquí se esta hablando de dos cosas completamente distintas, se está enfocando el tema de seguridad con respecto a la neumática que no tiene nada que ver con lo hidráulico.
Con respecto a la seguridad en el caso expuesto por mi idea, el neumático estaría contenido dentro de un alojamiento de chapa como si fuese una olla y si por un eventual se produce una fisura o rajadura queda contenida en esta protección, con respecto a la cantidad de energía acumulada es la suma de flexiones digamos de la propia prensa ( estructura metálica ) el neumático y la pieza apoyada sobre dos puntos que hace de mulle en su parte central retornando a X milímetros, cuantos cm3 representa, el peligro pienso es mínimo con respecto al sistema neumático, que se carga con esta fuerza expansiva en todo el circuito mas las expansiones ante dichas y esto si que es muy peligroso, o sea un montón de " metros cúbicos " liberados.
Si el ejemplo aportado en el vídeo fuese hecho con un sistema hidráulico lo único que sucedería seria que veríamos como lentamente se destalona el neumático sin peligro alguno, simplemente saldría el agua contenida.
Con respecto al costo y disculpa la defensa de mi idea Casilisto, por favor no te vallas a enojar con migo, nada esta mas lejos, y es maravilloso poder discutir estos temas que todos aprendemos y vuelvo a repetir que es maravilloso, volviendo al costo yo no lo veo así, pues con reciclar tantos " fierros " dando vueltas se logran muchas cosas por supuesto sin contar el tiempo, unos casquillos para el asiento de las válvulas se construyen con nada, un par de resortes de acero inoxidable no son una fortuna y unas bolitas de rodamiento y si se oxidan las cambias y no hay ningún problema, el agua cada tanto se puede cambiar tampoco es tan costosa, ahora con respecto a esto me pregunto si en los vehículos donde rara vez se cambie el agua que también incluye contacto con gomas que son las mismas que las de los neumáticos esta agua no se descompone yo creo porque todo el sistema esta cerrado y no esta en contacto con el aire que es el elemento que pudre el agua, por lo menos ese es mi concepto sobre el particular.
Otro concepto que " creo " se esta equivocando es el de plantear un análisis sobre el rodado de un neumático donde se toman parámetros de seguridad cuyos limites afrontan todas las exigencias que un vehículo tiene que afrontar mas aún los de elevada carga que son sumamente extremos, en lo que planteo es totalmente estático sin los eventuales en un rodamiento y con esto aumentarían creo los parámetros; y referente a los accidentes con la mala praxis del manejo de llantas y neumáticos. es esto mala praxis, desconocimiento total de lo que esto acarrea, como se dice " cada maestro con su librito " en una palabra es para profesionales; personalmente y desgraciadamente me a tocado ver situaciones muy feas, por ejemplo la de tubos de oxigeno volando varias cuadras atravesando paredes, válvulas cortando cabriadas de techo metálicas de ángulos dobles de mas de 8 mm de espesor, y ni que hablar de mutilaciones, recalco esto en gases comprimidos.
Algo que me he recordado para tener en cuenta los neumáticos de maquinas viales se llenan de agua y se les da presión con aire el motivo real lo desconozco pero decían que eran mas seguras ante cortaduras.
Para el amigo camionero, hay bolsas que la colocas debajo de un automóvil que se inflan con el caño de escape para elevar el vehículo y no usar el crique o gato , es algo que si no recuerdo mal lo saco la mercedes benz años atrás, lo vi en una publicación de una famosa revista.
Bueno compañeros del foro disculpen la lata es que soy charlatán y me gusta exponer los temas como lo siento y los invito a que expongan sus pensamientos y saberes aunque sean totalmente contrarios a los mios, así todos aprendemos, esta el dicho de donde se reúnen por ejemplo tres amigos y cada uno aporta una moneda en la mesa lo que se lleva cada uno es una moneda pero si lo que ponen en la mesa son ideas cada uno se fue enriquecido con varias ideas.
Que tengan un muy buen día compañeros.
Aquí para que vean la prensa que actualmente estoy encarando muy pero muy lentamente, ja ja ja.
















Esta realizada con un chasis de camión.
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lamparitase100
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MensajeTema: Compañero camionero   Dom 23 Sep 2012, 12:24 am

Que tengas un muy buen día CAMIONERO112, para mi ver lo que planteas si trabaja como esta preparado ese elemento seria factible, solo que para tener la fuerza suficiente hay que sumar los cm cuadrados de superficie para saber la presión de trabajo que va a ejercer y el recorrido para lo que esta preparado, saludos.
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lamparitase100
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MensajeTema: Re: Consulta sobre una idea que se me acaba de ocurrir: una prensa hidráulica   Dom 23 Sep 2012, 12:50 am

Que tengas un muy buen día rmontanoruiz, bueno la idea me surgió después de que comencé esta prensa pues ya no puedo volver atrás con esta, tendria que ser un bastidor rectangular, pero estoy pensando si es factible aplicarla como colchón en la parte inferior para que trabaje alguna pequeña matriz que necesite freno en el embutido, no te olvides son ideas que pueden llegar a aplicarse, mas cuando las monedas no son fáciles de conseguir, ja ja ja, me gusta el reciclado y le saque y le estoy sacando mucho provecho con muy buenos resultados de lo contrario no podría hacer nada, antes no era tan fácil sacar fotos, sino tendría un montón para mostrar de cosas hechas reciclando y exponerlas solo con palabras seria bastante engorroso transmitirlas eficientemente, mira otra idea con lo mismo que expuse puede ser una prensa plana para enchapado o encolado de madera, todo es un poco de imaginación y aplicar la idea, con cosas que tienes o relativamente tienes a mano o son fáciles de conseguir, no serán estéticas pero cumple la función.
Te dejo mis saludos.
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lamparitase100
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MensajeTema: Respuesta a los moderadores   Dom 23 Sep 2012, 1:44 am

Compañeros del foro, me siento en la obligación de hacer incapie en la seguridad que nuestros moderadores hacen, aclaro y vuelvo a aclarar que esto es una idea y aun no probada, expuesta por mi para discutir sobre el tema y sacar conclusiones para aprender, cada uno que ha participado expuso un concepto y entre todos lograremos ver las distintas realidades y aprendemos ver lo real desde distintos enfoques.
Les dejo mis saludos.
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Luiggimdq
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MensajeTema: Re: Consulta sobre una idea que se me acaba de ocurrir: una prensa hidráulica   Dom 23 Sep 2012, 1:57 am

Buenos dias tengamos todos.
Lamparitas 100, has calculado el desarrollo de las fuerzas aplicadas?
Es que veo un punto debil:




Que tal vez puedas solucionar agregando una barra de esta manera, que también fije el gato hidráulico, tal vez con una abrazadera.





Saludos.
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lamparitase100
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MensajeTema: Luiggimdq   Dom 23 Sep 2012, 3:39 am

Que tengas un muy buen día Luiggimdq, si por supuesto esa pieza ya la tengo preparada, el cilindro hidráulico de doble acción de 80 mm. va soportado por unas dos medialunas que a su ves van atornilladas al travesaño que tu indicas el cual todavía no esta en su lugar, la parte de la mesa la pienso realizar con el mismo perfil con que esta realizado el bastidor y el pie sobre dos perfiles en ángulos de 50 x 50 de 7mm. todo esto sobre una plataforma de madera dura abulonada, pienso motorizarla con una bomba inyectora en linea de cuatro inyectores que estoy modificando el eje de levas, esto para ejercer presión o recorrido lento para la aproximación una bomba manual de doble acción o una bomba de paletas de dirección hidráulica, las dos bombas con su correspondiente comando, la cual me la voy a fabricar, te dejo un saludo y bien bienvenida toda observación y comentario.
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta sobre una idea que se me acaba de ocurrir: una prensa hidráulica   Dom 23 Sep 2012, 12:41 pm

Hola amigos:

Me alegra saber que cada quien ha sabido interpretar mis palabras y el sentido que quise darles. Más me alegra saber que ninguno se ha molestado con lo que dije cada vez aquí.

Insisto: la idea no es enojarse, ni molestar u ofender a nadie, ni tampoco es desalentar categórica y sistemáticamente cada proyecto que los amigos y compañeros presentan o consultan por ellos aquí en el Foro.

También sé que quienes han intevenido, ya sea haciendo consultas o brindado respuestas, todos lo han hecho de buena fé, con espontaneidad y sinceridad.

Pero quisiera que se entienda que buscamos que nuestros proyectos sean viables, seguros, confiables.
No queremos que nadie se lastime, lesione, (o lo que sería peor), perdiera su vida por hacer un intento, sin tener conocimientos previos a lo que se expondría.

También hay algo que tiene que ver, -y dejo de lado momentáneamente un tópico tan importante como lo es el de la seguridad- para mencionarlo al menos:
En todo esto hay un tema económico también, y ya no es sólo por lo que costaría hacer tal o cual cosa, sino que no hay que perder de vista jamás, el costo de su mantenimiento adecuado en el futuro.

Por otro lado, llamo concretamente a la reflexión en este tema puntual de la famosa prensa......
¿Por qué los fabricantes industriales no las hacen así entonces?
No es porque no sean tontos o les falte asesoramiento de cualquier índole. ¿No es cierto?
Fabricantes, los hay de todo y para todo.
Hay fabricantes de neumáticos, los hay de vejigas neumáticas de suspensión, de bombas neumáticas e hidráulicas,....... pero no es porque sean tontos que no han hecho una prensa de las características aquí planteadas. ¿No lo creen? No Embarassed Embarassed

Todo esto no es nuevo aquí en el Foro.
Hemos publicado muchos comentarios en diferentes consultas, y hemos hasta abierto oportunamente, temas específicos como éste:

Algunas consideraciones para realizar nuestros proyectos, y de cómo trabajar en ellos

Vean por favor la fecha de su publicación...... por eso digo que el tema no es nuevo en el Foro. Very Happy Very Happy

Dada su especialización, el amigo Rmontanoruiz ha sido quien más se ha dedicado a mostrarnos y demostrarnos que lo que pergeñábamos hacer en esta ocasión, no es adecuado ni seguro, y mucho le agradezco su participación en el tema y cada uno de sus oportunos y excelentes aportes.

De mi parte, es todo lo que tengo para decirles.

Con un fuerte abrazo, me despido de todos ustedes. :abzo: :abzo: :abzo: :abzo:











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¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
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