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 Consulta: cómo tornear el grilón

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AutorMensaje
mabro
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MensajeTema: Consulta: cómo tornear el grilón   Lun 10 Sep 2012, 4:34 pm

Hola
Quisiera saber cuál es la técnica para tornear grilon, porque me da trabajo, como es el afilado de la herramienta, velocidad de corte, etc
Gracias
Mabro
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Lun 10 Sep 2012, 6:33 pm

Hola Mabro:

Si me permites, te sugiero que vayas a este tema:

Máquinas: Cálculos de taller

El libro es extenso, así que dale tiempo a tu ordenador (y dependerá también de tu velocidad de internet), para ver las páginas 326 y siguientes del mismo.

Cuidado: las páginas del libro, no son las mismas que el documento en Scribd. Para este caso, la página que corresponde al documento Scribd, es la 163 en adelante.

Una vez en ella, verás que en el grupo A, se dan los ángulos de la herramienta para tornear Nylon o grilon, etc.

Con respecto al avance y velocidad de corte, siendo tornero sabes que ambos dependen del diámetro de la pieza que vas a tornear, y del acabado que desees lograr en ellas.
Toma como medida referencial, lo que harías si la pieza a tornear fuese de cobre, en lugar de grilon.
Con ese mero dato, sé que ya te vas a desenvolver bien, pero.....

...si quieres mejores datos y más concretos, vete por favor a la página 587 y a la 591 del libro (o página 293 y 295 del documento Scribd).

Espero que todo esto pueda serte de mucho provecho.

Un fuerte abrazo para ti :abzo: :abzo: :abzo:



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daniel pena
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MensajeTema: grilon o nylon?   Mar 11 Sep 2012, 8:42 pm

no lo conozco por ese nombre pero cuando casilisto nombra el nylon comencé a entender. aquí en uruguay lo compro con el nombre de nylon industrial.si este es el material en cuestión te puedo sugerir que no te compliques mucho con el tema de las revoluciones. admite una buena cantidad siempre que no llegues a calentarlo.no utilices ningún tipo de lubricación ni refrigerante. un poco el secreto pasa porque la herramienta tenga un ángulo de corte neutro. que no termine en un canto vivo sino que tenga un pequeño radio. te puede pasar en alguna oportunidad que se te enrolle la viruta pero es de fácil extracción. si lo que estás intentando hacer son bujes o casquillos siempre da la terminación al interior y después al exterior dado que si la pared es muy fina tiende a deformarse. espero te sirva de ayuda y cualquier otra duda que te pueda ayudar quedo a las órdenes. dale pa delante que la tornería es hermosa.
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Miér 12 Sep 2012, 10:07 am

Hola Daniel:

Sí, el GRILON, al igual que el NYLON, es una marca registrada. Se trata en todos los casos, de materias plásticas derivadas del petróleo.
Sé que hay más marcas (NYLACERO, NYLLALOY, Acetal, Delrin, PEEK, PEI, ...), y se diferencian por sus propiedades físicas, mecánicas y químicas.
A algunas le hacen agregados de otros elementos, para que toleren más el desgaste, o agentes químicos, o temperaturas, por ejemplo.
Están clasificados por tipos y usos, y para mecanizarlas, en muchos casos - hasta donde sé- hay que usar refrigerante-lubricante específico.

No sé si en Uruguay se consiguen todas estas variedades. No lo creo. No ... y lo digo así, pues no me dediqué a hacer averiguaciones, pero quien necesite esa información puede lograrla con sólo hacer unas llamadas telefónicas a ciertas ferreterías industriales muy conocidas en plaza. Rolling Eyes

Amigos, tan sólo para aclarar por qué hablé de "Nylon o grilon, etc." : El libro de A. L. Casillas (Máquinas : Cálculos de taller) en la página 326, agrupa a todos estos materiales como "materias plásticas":


Espero que se comprenda ahora.

Me despido con un fuerte abrazo :abzo: :abzo:








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mabro
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Jue 13 Sep 2012, 7:40 am

Hola Casilisto

Hola Daniel Pena

Casilisto estuve “ hojeando ” el libro tiene muchísimos datos, me será de gran ayuda. Lástima que no tengo un índice que se pueda buscar con Ctrl (control) “B”, pero ya empece a hacerme una planilla de calculo, en Excel.

Daniel Pena, tomare en cuenta también tus recomendaciones que me parecen muy acertada.

Trabajo en electrónica y la piezas que hago son pequeñas que hace que sea más difícil el maquinado. Me queda algo GRILON todavía, pero ya empecé a trabajar con DELRIN que es muy fácil de tornear.

Muchísimas gracias por vuestro tiempo.

Mabro
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Jue 13 Sep 2012, 9:00 am

Hola Mabro:

Comprendo lo que dices, y sí que resultaría bueno disponer electrónicamente de ese índice en este caso.
Lo que ocurre, es que para que ese índice fuera eficiente, se deberían hacer muchas cosas con el documento.
En primer lugar, habría que escanearlo como pdf página a página, (y no a doble página como está), y luego habría que crear en el documento obtenido, todos los marcadores correspondientes.

El primer paso, ya es todo un desafío, (casi imposible de llevar a la práctica,) pues el librito mide 14 X 10 cms y tiene un alto de 30 mms.
¿Cómo abrir el libro para que cada página quede planchada sobre el escaner? Very Happy Very Happy Very Happy

¿Quién se anima a crear todos los marcadores del índice, para que queden activos?
No los conté, pero son por lo menos 400 affraid
¡Eso sí que es trabajo, descontando el del propio escaneado anterior (aprox. 650 páginas)!! risa

Y ya por último, hay un detalle que no es menor: el costo de este librito en una librería técnica, no supera los U$S.15,oo si es nuevo, y U$S. 10,oo si es usado y está en óptimas condiciones.

Si medianamente estamos en el oficio de la metal-mecánica y trabajamos con máquinas herramientas motrices (torno, fresadora, taladradora de columna, rectificadora, bruñidora, cepilladora, limadora, etc....), este diminuto libro nos ayudará muchísimo a solucionar unas cuantas dificultades, y nos aportará conocimientos que luego se traducirán en una mejora en la operación de esas máquinas, y por lo tanto, incidirá favorablemente en nuestra producción.

¿Por qué no comprarlo entonces, y disponer de él en nuestro taller? Embarassed
Aquí, todos los alumnos en la Universidad Tecnológica que cursan esta área de oficios, tienen el suyo, y ya luego lo conservarán de por vida si siguen en el oficio que aprendieron. Very Happy

Si puedes y si te dedicas al oficio, con todo respeto me tomo la libertad de recomendarte (a ti y a los demás compañeros que también estén en las mismas que nosotros) que lo adquieras.

¡Vale la pena! Very Happy Very Happy

Con certeza digo que no sólo no te sentirás defraudado con tu compra, sino que verás que en muy poco tiempo este librito de bolsillo se habrá pagado por sí solo.
Por ejemplo con una mejora en tu producción, por el mero hecho de haber usado un cierto lubricante para hacer perforaciones en un determinado material, o por haber afilado la broca en un cierto ángulo recomendado en él. sombrero

La razón de su publicación aquí en el Foro, es para tratar de documentar lo que respondemos a alguna consulta puntual que alguien formule, como ha sido este caso del torneado del Grilon y el afilado de las herramientas del torno.

Por supuesto, podemos usarlo cuantas veces se nos antoje, aquí en hxnm Todos los usuarios pueden leerlo, tomar notas, y hasta estudiarlo (si lo necesitan). No hay límite de visitas ni de tiempo, así que quien lo desee puede hacer uso de él libremente, con la mera condición de estar conectado en línea en Internet.
En él hay de todo. Basta con mirar el Índice de materias en la página 9, y el Índice alfabético a partir de la página 10 del libro (no del documento Scribd) para percatarse de ello.

Si te decides por la compra, desde ya te deseo que el mismo te sea de mucha, mucha utilidad, y puedas sacar buen provecho de él.
También sé que recordarás gratamente este momento, esta charla. Very Happy

Me despido de ti con un fuerte abrazo. :abzo: :abzo: :abzo:






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mabro
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Jue 13 Sep 2012, 9:45 am

Hola Casilisto
La verdad es que ya casi no tengo libros ni manuales en libros u hojas, casi toda mi información incluyendo circuitos la tengo en la PC. Hay cosas que escaneo, a otras les saco fotos y resulta muy práctico al momento de buscar información. Tengo miles de datos y circuitos que no sabría por dónde empezar para la búsqueda (mas ahora con la edad) en tiempos que no había computadora tenía una biblioteca llena de manuales y circuitos. Comprendo lo que me dices, este es un manual que debería tenerlo en el bolsillo, pero hoy en día debería andar con varios manuales en los bolsillos debido a lo amplio de lo que debemos saber. Yo de varias cosas tengo mis machetes o ayuda de cosas que no hago muy frecuentemente.
Volviendo al tema, al libro lo baje de internet y está en PDF, la calidad es mediana no se si pasándolo por un OSR de podría pasar a texto. Pero por ahora he comenzado a hacer un ayuda memoria de las paginas que me interesan en Excel. De a poco y con el tiempo agregare otros datos que me interesen. Ya tengo todos los capítulos que lo baje de internet es algo asi de sencillo.

Pag PDF Contenido ebook A.L. Casillas Máquinas Calculos de Taller en español
326 163 Cuchillas para tornos, mandrinadoras y acepilladoras
383 191 Afilado de Fresas
etc etc etc
Nuevamente gracias
Mabro

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psureño
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Sáb 15 Sep 2012, 6:37 pm

Hola Mambro
Creo que Daniel te contesto perfecto, es un material plastico , conviene herramienta afilada, lo importante es que no se caliente porque se deforma o se pega a la herramiente, tiene un mejor acabado con pasadas grandes, por la plasticidad con pasadas grandes corta con pasadas finas, raspa y deja un mal acabado, herramientas para aluminio trabajan bien. Recorda la recomendacion de primero el interior y luego el exterior no es raro que si el buje es fino luego de terminar el exterior tengas que retocar el interior porque se achica. Cualquier duda en el trabajo del torno de metales consulta estoy a tu disposición y la tornería es un hermoso trabajo y nunca se termina de aprender. Un abrazo
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mabro
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Dom 16 Sep 2012, 12:51 am

Hola psureño

Lo que me faltaría es saber la velocidad de corte. A tus recomendaciones, los pondré en práctica y a probar…. De igual manera si puedo serte útil, estoy a tu disposición y gracias.

Mabro

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psureño
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MensajeTema: Re: Consulta: cómo tornear el grilón   Dom 16 Sep 2012, 9:54 am

Hola Mambro
Con respecto a la velocidad lo que te dijo Casilisto es básico en la tornería, la velocidad depende de la dureza del material en este caso es un material muy blando, y ademas depende del tipo de herramienta que uses, básicamente actualmente se usan tres grupos de herramientas: acero rápido, metal duro e insertos. La velocidad se puede aumentar al aumentar la dureza de las herramientas o sea el acero rápido es el que menos velocidad acepta y la que mas velocidad se le puede aplicar son los insertos que se ponen en los porta insertos. Pero la velocidad de la que hablo es la velocidad superficial o periférica no a la que gira el plato del torno, lo que quiero decir es que si aplicas a una varilla de 15 mm de diámetro una rotación de 1000 vueltas y la queremos cilindrar tendrá una velocidad periférica determinada pero si a una pieza de 150 mm de diámetro le aplicamos la misma velocidad y la queremos cilindrar tendrá 10 veces mas velocidad periférica. En el caso que estamos analizando de grilon y para la realización de bujes supongo que de no mas de 40 mm de diámetro podes usar la máxima velocidad de tu torno porque en los tornos antiguos no es mas de 1000 RPM y en el caso de un torno moderno sera de 2000 y para grilon no hay problema. La explicación que te di tal vez sea demasiado extensa para el caso del grilon pero tal vez te sirva para el torneado de otros materiales. Ademas tenes que tener en cuenta que lo que dije con respecto a la dureza de las herramientas tiene también una contra, no se pueden usar las herramientas mas duras para todos los materiales por que a mayor dureza mayor es la fragilidad de la misma. Manejando la velocidad y reafilando seguido casi cualquier material se puede tornear con acero rápido ( casi no es posible o practico con aceros templados soldados o muy duros), solo debes recordar que a mayor dureza menor velocidad periférica. Yo en general uso insertos y con ellos se puede tornear hasta la pista de un ruleman, pero existen infinitos tipos de durezas,(para acero, acero inoxidable, fundición, aluminio, compuestos ,templados, etc) estos insertos son caros y sin son muy duros, muy frágiles y al menor salto en la pieza el inserto se rompe y no sirve mas. Un abrazo y a tu dispocicion.
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