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 Construcción de caldera para calefacción

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GlobalSoft
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MensajeTema: Construcción de caldera para calefacción   Miér 02 Mayo 2012, 11:54 am

Hola a todos!! Lo que motiva este título es consultar a la inmensa cantidad de integrantes del foro respecto de si alguien ha construido, o sabe como se hace, una caldera para calefacción por agua caliente, impulsada por un quemador de gasoil, de los cuales tengo de varias potencias.
En alguna oportunidad he construido intercambiadores de calor aire-aire impulsados por quemadores para sistemas de calefacción en cámaras de secado de madera, y estimo que una caldera no debe ser muy diferente en cuanto a su concepción, teniendo en cuenta la seguridad del caso (que siempre tenga agua, que la misma tenga tratamiento anticorrosivo y que tenga un sistema fiable de corte por temperatura para evitar que la misma exceda la temperatura de ebullición del agua y esto genere problemas de presión, agregando inclusive una válvula de alivio.)
Mi idea es construir algo de pequeño tamaño y buen rendimiento, por lo que pensaba en tres etapas : la primera siendo el tubo de llama en contacto con el agua a calefaccionar y luego dos etapas más de tubos más pequeños por donde circularían los gases de combustion calientes haciendo un recorrido tipo "S".

Todo esto debería poder impulsar unos cuatro radiadores de agua ubicados dentro de la vivienda y la circulación de agua se haría por medio de una bomba de recirculación, de lo cual surge otra pregunta : la conexion de los radiadores me la imagino "en paralelo", es decir, todos toman alimentación de una linea "caliente" y descargan a la línea "fria", pero la duda que tengo es como hago para asegurar el mismo caudal de agua en todos los radiadores, ya que por la distribución alguno vá a quedar más cerca de la caldera y otro mucho más lejos.

Desde ya gracias y saludos!!

Fabio
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Miér 02 Mayo 2012, 12:19 pm

Hola Globalsoft, Saludos.

Mira que este planteamiento que haces, a mí en lo personal me interesa. Tal vez podríamos en conjunto (entre los posibles interesados), a intercambiar conocimientos, conceptos e ideas personales, para así intentar llegar a un fin con buenos resultados.

Creo que lo ideal sería partir de una base plasmada en un plano, ya sea a mano alzada, con software de diseño, o de cualquier forma que se puedan mostrar las ideas o planteamientos individuales, y que sea más comprensible para aquellos interesados.

¿Qué te parece la idea?

Quedo a la espera de más aportes o sugerencias.


Saludos.




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GlobalSoft
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Miér 02 Mayo 2012, 1:20 pm

Me parece perfecto, yo voy a tratar de hacer algun dibujo "entendible" y lo subo ni bien lo tenga. La idea es avanzar sobre la caldera para luego ver la posibilidad de, en algun momento, dejar de usar gasoil y usar biomasa (aserrín, cascara de nueces que por mi zona hay para hacer sopa, etc).

Saludos

Fabio
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Miér 02 Mayo 2012, 1:29 pm

Muy bien, ojalá se sumen más interesados a participar.

Ese agregado del combustible alternativo, sería la cereza del pastel, pero creo que lo ideal sería que se le tomase como la segunda fase del proyecto que se vaya a crear.

Me quedo con la intriga, y hasta un tanto ansioso por dar continuidad al tema (tendré que controlar eso risa risa risa ).


Saludos.


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GlobalSoft
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Miér 02 Mayo 2012, 7:03 pm






Bueno, espero que este link sea el del boceto de caldera. La idea es un tubo de llama (primera etapa) de unos 20cm de diámetro por el largo de la caldera (aprox. 80cm). Los gases de combustion del quemador son recogidos por un encausador que los deriva a una serie de tubos de 2" de diámetro (segunda etapa) y la salida de los mismos es tomada por otro encausador que los vuelve a derivar a la última serie de tubos identicos a los anteriores (tercera y última etapa). La salida de estos últimos es tomada por un colector el cual conectado a una chimenea saca los gases al exterior.

Tanto el tubo de llama como los otros estan en permanente contacto con el agua a calentar. La caldera tiene asegurado el llenado permanente por medio de un deposito instalado por encima de la misma que funciona a su vez como tanque de expansión de la caldera.

Los encausadores son básicamente tapas que conectan la salida de una etapa con la entrada de la siguiente, y deben ser removibles (por medio de tornillos, bisagras, lo que sea) por dos temas : primero para poder inspeccionar el estado de los tubos y poder limpiarlos , y segundo, para poder insertar dentro de cada tubo una especie de espiral (algo parecido a una serpentina, cuyo ancho es el diámetro interno de cada tubo, y el largo es el largo tambien de cada tubo) el cual tiene la función de "demorar" el pasaje de gases de un extremo al otro del tubo para mejorar la eficiencia de la caldera.

La temperatura de la caldera se manejaría por medio de un controlador digital de los usados para refrigeracion con una sonda de temperatura y salida de relé. Con esto puedo definir una temperatura de corte y una diferencia de temperatura entre parada y arranque. Por ejemplo, si la temperatura de corte es 85 grados y la diferencia es de 20 grados, el sistema comienza a calentar el agua hasta que llega a los 85 grados, en ese momento se detiene, el agua sigue circulando hasta que su temperatura desciende 20 grados (65 grados de temperatura de agua) y en ese momento vuelve a arrancar hasta los 85 grados y asi se repite el ciclo.

La caldera debería estar cubierta por una (ó unas) capa de lana de vidrio forrada con aluminio para evitar pérdidas de calor.

El ingreso de agua se haría por debajo y la salida por arriba.

Los espesores que usaría serían los siguientes : 1/8" (aprox.3mm) para el tubo de llama, tapas y cuerpo de caldera y 2mm de pared para el resto de los tubos.

Lo ideal sería construirla en acero inoxidable, pero dado los costos creo que voy a usar chapa laminada en caliente y tubos estructurales.


Escucho comentarios ......


Saludos
Fabio


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ezefamo
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Miér 02 Mayo 2012, 8:20 pm

Hola GlobalSoft, Saludos.

Según lo que entiendo de la idea básica en la estructura es ésta:


Lo que sinceramente no me queda claro es la forma de generar el calor ¿sería con un quemador de inyección a presión? y ¿Los espacios fuera de los tubos es dónde iría el agua a calentar?

Seguimos atentos.

Saludos.





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claudio chludil
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MensajeTema: construccion de caldera para calefaccio   Miér 02 Mayo 2012, 10:21 pm

hola globalsoft

aver si entendi ,solo queres una caldera para abastecer 4 radiadores?

creo que no nesecitas una caldera de esas dimenciones

yo utilice una salamandra comun ycorriente que consumia lleña de la zona con una bomba de resirculacion ,tanque intermadiario y

abastecia 6 radiadores de fundicio de hierro de 10 cuerpos cada uno .
creo que tienes que ver algo mas chico para empezar y has una prueba con termotanque en desuso

un :abzo:


Torino Orgullo Argentino
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paco021066
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MensajeTema: Caldera para calefaccion   Jue 03 Mayo 2012, 12:16 am

hola

Mira e podido ver que el calentamiento de agua se realiza en una sola unidad o tanque, esta va unida a una especie de tuberia matriz, que normalmente esta cerca al tanque, esta tuberia matriz o central a su vez tienen salidas con valvulas manuales que van directamente a cada habitación o ambiente a calentar, imagino que por presión el agua caliente que entra a la habitación expulsa el agua fria contenida en el y asi se mantiene un ambiente a una temperatura adecuada, si abres mas la valvula el agua circula mas rapidamente y la habitacion estara mas caliente.

Eso es en cuanto a metodo manual de control que obviamente se ve en construcciones antiguas, en las modernas se tienen controladores electronicos y mediante una central puedes controlar la temperatura individual de cada habitacion, puedo hacerte un dibujo con la distribucion que e podido ver es algo muy interesante e ingenioso.

Desconozco el metodo de la caldera pero puedo averiguarte eso, en Corea de Sur se le conoce como ONDOL o SISTEMA DE CALEFACCION POR SUELO RADIANTE.
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GlobalSoft
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Jue 03 Mayo 2012, 12:44 pm

VAmos por partes dijo Jack, contesto primero a EZEFAMO :

La estructura como tú la has dibujado es la correcta. El agua a calefaccionar está dentro de la caja (imagina una caja cualquiera llena de agua a la cual le atraviesa de lado a lado un caño soldado a la caja en sus extremos, es la misma idea pero con una coleccion de caños). La forma de generar el calor sería con un quemador a gasoil, que en mi caso, tengo de diversas potencias y tamaños como material sobrante, y que en caso de que algún día el gas natural se digne a pasar por mi domicilio solo me implica cambiar el quemador de gasoil por uno de gas, que tambien tengo.

Ahora a Claudio :
Si, efectivamente quiero una caldera, independientemente de los radiadores que no van a ser más de cuatro. Lo de la salamandra es totalmente viable, pero no es automatizable. Tanto mi señora como yó estamos fuera de casa la mayor parte del día y sinceramente al regresar no me quedan ganas de hacer fuego en una salamandra, sin contar ademas que a la hora del regreso ya hace frio y uno pretende tener el hogar medianamente tibio. Una caldera con quemador es 100% automatizable, con arranque y parada por temperatura y por tiempo, medidas de seguridad, etc.
Es más problema construirla? Claro que sí, no solo lleva más materiales sino que las soldaduras de los caños no pueden tener poros lo que le agrega otra dificultad al tema, pero creo que es algo que tengo resuelto : de los materiales necesarios tengo más de la mitad y por las soldaduras dispongo de una tig que me permite hacer buenas "costuras".
Lo de la prueba con el termotanque no lo habia pensado, pero es buena idea antes de poner manos a la obra

Y por último a Paco :
Yo he visto lo mismo que tú, una sola unidad, generalmente de pequeñas dimensiones en donde se calienta el agua, y para el caso de loza radiante hay una tuberìa matriz desde la cual parten las conexiones de los tubos hacia las distintas zonas ó habitaciones. Imagino que para el caso de radiadores el criterio debe ser el mismo, una salida "importante" de la caldera, digamos, de 2" de diámetro y una conexion de 1/2" ó 3/4" para cada salida hacia los radiadores.


En principio no me interesa controlar la temperatura en cada ambiente, pero sí definir una temperatura "unica" para todos los ambientes, y que con una caldera puedo lograr al intervenir en diversas variables, por ejemplo temperatura máxima de calefaccion, diferencia de temperatura entre parada y arranque, velocidad de recirculación (he visto bombas con hasta tres velocidades seleccionable por medio de una perilla en la misma bomba)

También es cierto que las dimensiones iniciales son quizás exageradas, es un primer planteo, pero por otro lado lo que me dá vueltas por la cabeza son varias cosas : a mayor tamaño (dentro de la lógica) mayor inercia térmica, lo cual imagino que una vez en regimen implica una menor cantidad de puestas en marcha del quemador, y tambien al tener tres etapas, el tiempo en el cual el quemador esté encendido sea el menor ya que permitiría recuperar el calor perdido en poco tiempo.

Me faltan datos de consumo de gasoil en calderas comerciales en funcion de la temperatura deseada, cantidad de radiadores, superficie y/o volumen a calefaccionar, etc, porque si luego de pensar y pensar me entero que tengo que gastar 2500 litros de gasoil para calentar la casa en invierno tiro el proyecto por la borda y me lo gasto en camperas, frazadas y antigripales.

Saludos
Fabio
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Jue 03 Mayo 2012, 1:24 pm

Hola GlobalSoft, Saludos.

Muy bien, ahora me queda más claro.

Pensando en esa posibilidad, dibujé una pero circular, ya que cuadrada las caras tienden a deformarse tanto por la presión del agua, como por la temperatura (así le pasó a un Ing, que diseñó una cuadrada para su casa).

Aquí la imagen:


Obviamente, todo es perfectible, ésta es la idea básica. Se me ocurre dibujarle el termotanque arriba del quemador, así el agua sube por convección, y ya se ahorra un movimiento.

En caso de que sea viable tu proyecto, te puedo sugeriri que no la hagas de un tamaño limitado. Esto es porque la diferencia de consumo entre una que sea corta en capacidad, no difiere mucho con una de tamaño más grande.

Seguimos atentos.


Saludos.




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agarcia
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Jue 03 Mayo 2012, 2:39 pm

Hola GlobalSoft,

Tu idea me parece bien, pero hay un par de cosas que quisiera comentar, aunque tal vez este confundido en ellas.

1º los tubos de humos dices que los vas a poner de caño estructural, (no se que se entiende por caño estructural en argentina, en españa se entiende como tubo soldado de acero F1 ó F2 y una pared de 2 - 3 mm), yo si es posible pondria tubo de cobre rígido, que tiene un mayor coeficiente de transmisión que el tubo de acero.

2º Al hacer el recorrido en ese de los humos, que entiendo es para un mayor aprovechamiento de la energía de los mismos, ¿no corres el riesgo de que se enfrien tanto que al final no tengas "tiro" (extracción del húmo de combustión hacia el exterior), ó has pensado en un sistema de "tiro" forzado, por inyección de aire esterior tipo venturi. (pongo tiro entre comillas porque no se si se llama igual al otro lado del atlántico).

Podrias hacer el boller en vertical, con tubos de humos de cobre de menor díametro 1" ó 1 1/4", con lo que al final tendrías más superficie de contacto y casi asegurado el tiro de la caldera.

Pido perdón si he errado en el concepto.

Saludos
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agarcia
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Jue 03 Mayo 2012, 3:05 pm

Hola GlobalSoft,

Se me olvidaba comentarte que la indicación que te ha hecho, ezefamo de que hagas el recipiente cilíndrico debes tenerlo muy en cuenta.

En este caso te lo comenta un ingeniero que ha diseñado bastantes recipientes a presión y que por fortuna no le ha reventado ninguno, y si puedes poner los fondos semielipticos o semiesféricos mucho mejor. Pero esto te complicaria el trabajo y diseño.

Un :abzo:
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GlobalSoft
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Jue 03 Mayo 2012, 3:48 pm

Hola Agarcia, gracias por participar. Lo de los tubos estructurales es como tú lo comentas, los espesores de pared mas usuales son los que comentás, y yendo para abajo se puede encontrar 1,6 y 1,2 mm. No lo hago de tubos de cobre por una cuestión de soldadura (y además costos, tampoco quiero llegar al valor de una caldera nueva) ya que debería soldar los tubos de cobre sobre las tapas de acero.

Que se enfríe no lo he estudiado, imagino que al entrar en regimen todo el conjunto debería estar al menos a la temperatura deseada del agua (aprox 75º) lo cual asegura un minimo "tiraje", y eso sin tener en cuenta que el quemador dispone de una turbina importante . Llegado el caso podría colocarle un extractor externo, pero no lo veo necesario en principio.

El boiler (ó caldera como lo llamamos por estos lares) vertical lo he visto, pero para el desarrollo que tengo en mente se me complica la ubicación del quemador, ya que generalmente son de montaje horizontal y no vertical

Lo de la forma redonda ni se me habia ocurrido, y eso que crecí viendo locomotoras a vapor y ninguna tiene la caldera cuadrada. Es cierto lo de las presiones sobre los vértices, pero repito un concepto sobre el cual estoy basando todo el razonamiento : la caldera tiene 0 (cero) presion, ya que la misma está conectada a un tanque de expansión abierto que funciona como tal, y además como suministro de agua para mantenerla siempre llena.

Lo que sí me gustó, debería ver si es factible, es ver la posibilidad de utilizar como "exterior" de la caldera un tambor de 200lts de los utilizados para aceite a granel. Eso me bajaría los costos y simplificaría bastante el trabajo.
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titohr
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MensajeTema: Dudas e ideas   Vie 04 Mayo 2012, 9:33 pm

Hola GlobalSoft y a todos

También a mi me viene de maravillas el tema porque en estos momentos estoy cotizando un sistema de calefacción para la casa, ya que el menor con su hospitalización en la casa necesita una temperatura X para no enfermar más. Antes lo hacíamos con estufas a gas, sin tiro balanceado y ahora no puedo por el niño. Después de esta lata introducción paso al tema.

Por aclárenme lo siguiente:

1) Si entendí bien la idea es poner a calentar agua y en medio de ella pasa el "serpentín" con el agua impulsada por una bomba de recirculación y esta por los calefactores o radiadores como le decimos en mi país. Si es así la idea de calentar el agua no valdría usar un "califont o calentador de agua sanitaria ionizado" es decir se prende cuando empieza a funcionar la bomba"?

2) La única duda me cabe es que si este es un estanque cerrado, como bien dijo alguien, va existir mucha presión, si este es el caso veo que puede ser bueno poner una válvula liberadora de presión.

Perdonen si estoy fuera de foco con la idea o conceptos y es que con el entusiasmo de la idea he leído el tema muy de prisa y a lo mejor no entendí bien, si es el caso mil disculpas.

Estoy atento a sus comentarios

Un fuerte :abzo:

Tito
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titohr
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MensajeTema: Duda o aporte   Vie 04 Mayo 2012, 9:41 pm

Para el problema de la soldadura, no vale la soldadura a la plata aca se usa para las cañerias de gas, por lo de los poros digo yo siendo solo "aficionado".

Saludos
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claudio chludil
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MensajeTema: Construcion de Caldera para Calefaccion   Sáb 05 Mayo 2012, 12:17 am

Hola titohr

cuento lo que hice yo .para abastecer 6 radiadores de fundicion de hierro.

termotanque de 80 litros ,(es el que probee de agua caliente a una casa,)en el mismo equipo trae un comando de temperatura,que corta el quemador ,que es a gas licuado,
corta a la temperatura deceada(regula uno la temperatura)el aparato mas importante es la bomba de agua que necesitas para hacer mover el agua en el circuito de los radiadores .
ahora tenes que tener a una altura mayor que la del termotanque ,un metro o mas ,el tanque de expancion (antes dije intermediario ,me equivoque)este tanque mantiene lleno el circuito de agua y el ecceso de precion decae en el ,(sirve para sacar un poco el aire que puede quedar en la cañeria)el resto o principal son lo purgadores del radiador ...
yo use un aparato independiente al resto de las intalaciones de la casa.
es dificil para mi esplicarlo por palabras ,ya que lo empece este poyecto y lo termine en 5 dias ,hay partes que no me acuerdo,conque arme la intalacion no se si eran caños de calidad o malos ,esto funciono por 3 años hasta que deje la casa .
deje todo (otra historia).
espero que sirva y que lo entiendan.

un abrazo


Torino Orgullo Argentino
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titohr
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MensajeTema: Diagrama   Sáb 05 Mayo 2012, 7:18 pm

Hola claudio chludil

Me hace mucho lo que utilizaste tú. Pero me asaltan un par de dudas por ejemplo, como es la conexión del estanque de expansión como dices tú. No termino de entender el circuito, si fueras tan amable podrías poner un esquema a grandes rasgos de la instalación. Me sería de mucha ayuda. Ahora otra pregunta, es posible que conectar a tu sistema un termostato que este al interior de la casa?.

Saludos
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claudio chludil
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MensajeTema: construccion de caldera para calefaccio   Sáb 05 Mayo 2012, 11:25 pm

Hola titohr

es lamentable todavia no instale el programa para redimencionar las fotos ,desde que cambie de pc.

esplico la coneccion del tanque ,esta directamente conectado al termotanque ,en el mismo caño de retorno de los radiadores.

no puedes conectar este sistema a un termotanque que uses para agua caliente ya que perderias funcionalidad ,tendrias que tener tiempo para calentar los hambientes y luego esperar que caliente nuevamente para usar el agua caliente por ejemplo para bañarte.

espero que pronto intale el programa y te envio el esquema con detalles .

un :abzo:


Torino Orgullo Argentino
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titohr
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MensajeTema: Mas dudas   Dom 06 Mayo 2012, 8:41 am

Ya me queda mas claro con como conectar el estanque auxiliar.
La duda que me asalta ahora es, el sistema lo utilizabas tanto para el agua sanitaria en la casa como para la calefacción al mismo tiempo, si es así el termo necesariamente debe tener 2 circuitos en que calentar el agua?

Saludos
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claudio chludil
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MensajeTema: construccion de caldera para calefaccio   Dom 06 Mayo 2012, 9:33 pm

hola tito

si lees detenidamente en los mensajes anteriores te esplico que no deves usar el mismo aparato para las dos funciones

un :abzo:


Torino Orgullo Argentino
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Dom 06 Mayo 2012, 10:21 pm

Hola Amigos, Saludos.

Perdón por tardar en responder, anduve algo ocupado estos días.

Acá dejo una imagen como la anterior, pero con el termotanque arriba:



No sé si sea lo que GlobalSoft tiene en mente, o si a Titohr le pueda servir en algo, o si Agarcía, o Claudio puedan aportar algo en base al dibujo.

Creo que sería interesante (como lo mencioné al principio), que nos basaramos en algo definido para así poder opinar con una base más clara.

Saludos y :abzo: para :abratodos:


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agarcia
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Lun 07 Mayo 2012, 8:57 am

Hola a todos,

Perdón por no haber intervenido antes, pero este fin de semana lo he tenido ocupado en cuestiones familiares: "la jefa es la jefa" risa .

Realmente he vuelto a leer todo lo posteado hasta ahora, y como dice ezefamo, ahún no tengo claro que es lo que se quiere hacer, intento resumir y "razonar":

1º Estamos hablando de una caldera para 4 ó 5 radiadores, bien mis dudas: ¿Los radiadores están en una sóla planta? ó a diferentes alturas.

2º ¿Cuantos m3 debemos calefactar?, ¿cual es la temperatura mínima del exterior y que tipo de aislamiento térmico tiene el edificio?

3º ¿La caldera va ha estar situada en el mismo edificio?, ¿a el mismo nivel que los radiadores?, ¿o en un anexo?.

Con estos tres puntos y sus correspondientes cuestiones, podriamos comenzar ha hacer los primeros intentos de diseños, en cuanto a consumo térmico, tipo de quemador, volumen de la camara de calefacción, etc.

--- Depósito de expansión:

ezefamo, el dibujo que tu muy bien presentas, sería el correcto para un depósito de expansión "presurizado", algo similar a los grupos de presión de riego, pero pensando que la presión máxima de la caldera con el agua fría es del orden de 0,9 - 1 kg/cm2; subiendo ha aprox. 1,1 - 1,3 kg/cm2 con el agua a 60 - 70ºC.

En el caso de que se quiera un depósito de expansión abierto, en el retorno de los radiadores, éste debera tener su parte más baja como mínimo a 0,5 m del nivel superior del radiador más alto; y como mínimo a 1 - 2 m del nivel superior de la caldera, (para asegurar que la misma siempre tenga agua).

Sí el depósito de expansión, abierto, está situado en la línea de impulsión de la bomba de circulación, deberá estar situado cómo mínimo a 5 m. de altura por encima de la bomba, y con un volumen al menos 6 - 8 veces superior al caudal máximo que de la misma, (sino corremos el riesgo de cavitaciones en la bomba y en el circuito).

Ventajas e inconvenientes de un tipo u otro de depósito de expansión:

-- Depósito presurizado:

Ventajas:
  • La presión en el circuito se mantiene, evitando riesgos de cavitaciones.
  • Normalmente sólo es necesario al comienzo de la temporada el purgar radiadores y poner a presión el circuito.
  • Menor riesgo de incustraciones de cal en los circuitos, ya que no existe contacto con la atmósfera exterior.

Inconvenientes:
  • Es dificil de realizar por una persona que no sea experta y se necesitan materiales de cierta calidad.
  • Es necesario instalar una válvula de seguridad.
  • Hay que controlar que no se rompa la membrana entre el agua y el aire ó nitrógeno.

-- Depósito abierto:

Ventajas:
  • Fácil de construir.
  • La válvula de seguridad, se sustituye por el tubo de rebose con una T. (un extremo a la tubería de desagüe y el otro al exterior para hacer aireación).
  • Poniendo una válvula de nivel de flotador, existe la seguridad de que siempre habrá agua en el circuito.

Inconvenientes:
  • El agua está en contacto con la atmósfera, mayor riesgo de incustraciones por cal.
  • Hay que aislar térmicamente el tanque y tuberías.
  • Perdidas por evaporación.
  • Mayor longitud de las tuberías.

Pido perdón si en algo me he equivocado, y espero que otros compañeros me corrijan,

Saludos, :abzo: para :abratodos:


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GlobalSoft
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Lun 07 Mayo 2012, 1:43 pm

Bueno, veamos un poco : ha habido un movimiento interesante al respecto, yo estuve medio ausente por el trabajo pero voy a hacer lo que debí haber hecho en un principio, antes de comentar la construcción de una caldera, y es definir el propósito de la misma.
La idea inicial es calefaccionar una casa pequeña con cuatro ambientes (cocina-comedor, dos dormitorios y un baño, todos en una sola planta, con una superficie de 72m2) usando, en principio, radiadores.

Para obtener una calefacción similar a la de un aire acondicionado frio-calor calculaba alrededor de 5000Kcal por ambiente. Utilizando radiadores comerciales de aluminio de calidad promedio los mismos utilizarían una cantidad de agua aproximada a los 12 litros por cada radiador, lo cual hace un total cercano a los 50 litros solamente de radiadores, a lo cual hay que sumarle el recorrido de la cañería y la propia caldera, lo cual para simplificar le agrego otros 50 litros (después se verá bien)

Usando una formulita (quizás demasiado simple) que tenía en algún libro calculo :

E=L*T

donde E: Energía en Kcal necesarias para calentar el volumen de agua L
L: Volumen de agua en litros
T: Salto térmico del agua

En nuestra zona en el peor de los casos la temperatura del agua puede rondar los 7ºC, y la idea es poder llevarla a 65ºC, por lo cual el salto térmico es de 58ºC

entonces

E = 100 litros * 58ºC = 5800Kcal

Lo cual me lleva a pensar que la idea de una caldera es, en el mejor de los casos, SOBREDIMENSIONAR demasiado el generador de calor.

Si a esto le agregamos que en estos días me enteré que existen unos radiadores llamados ZOCALOS RADIANTES los cuales necesitan 1/7 del agua necesaria para un radiador estamos hablando que la necesidad de potencia calorífica es aún menor, pudiendo hacerse tranquilamente con un termotanque a gas ó electrico como se mencionó antes.

Mi idea y sumando a lo mencionado por AGARCIA era usar una caldera con tanque de expansión abierto que a su vez sirva de suministro de agua, y la alimentación de agua al circuito se haría por la entrada de la bomba (ó dicho de otra manera, en la linea de retorno de los radiadores y succión de la bomba) a través de una T, para evitar justamente el tema de cavitación.

EL agua a utilizar es agua destilada con anticorrosivo, del tipo de la usada en vehículos para evitar incrustaciones, y el tanque de expansión debería estar lleno al menos con otros 50 litros de agua y con un visor de nivel para poder controlar siempre la cantidad de liquido presente.

Hasta ahi el tema específico de calefacción.

Si además se hubiera pretendido, que no era mi caso, tener agua para uso sanitario disponible, hubiese sido necesario agregar a la caldera un segundo circuito de agua utilizando una serpentina de caño de cobre en "baño maría" con el agua de calefacción, en donde la entrada de dicha serpentina estaría conectada al suministro de agua de red o tanque auxiliar, y la salida directamente a la entrada de agua caliente de la vivienda.

Espero haber sumado un granito de arena más a la confusión general. Cuando tenga más datos de los zocalos radiantes los posteo.

Saludos
Fabio
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agarcia
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Lun 07 Mayo 2012, 2:59 pm

Hola GlobalSoft,

Veo que ya tienes bastante avanzada la idea de lo que quieres hacer.

Sólo un comentario:

El cálculo que haces de Kcal necesarias, aunque cierto, es sólo teórico, siendo optimistas, y puesto que la idea es hacer "la caldera" por nosotros mismos con los medios y materiales que nos resulten más económicos, podemos decir que la caldera tendría un rendimiento del 50%, por lo que se necesitarían 5800 * 1,5 = 8.700 Kcal/h.

Con todo y con esto aún nos saldría un quemador pequeño, dado que 1 Kg. de gasoil tiene un poder calorífico de aprox. 9.500 Kcal y una densidad del 0,87; tendríamos que el consumo estimado seria de aprox. 1,15 l/h de gasoil.

Te comento, yo vivo en una casa en zona de sierra, con lo que en días frios, la temperatura exterior puede ser de -2 a -6ºC.

La vivienda tiene aprox. 150 m2 en dos plantas, tengo una caldera de gas natural combinada, para calefacción (por sistema cerrado) y agua caliente sanitaria, con una potencia calorífica de 25.000 Kcal/h. (por tanto las 8.700 Kcal/h, pueden ser bastante realistas).

Con ésta potencia y regulando el termostato de ambiente a 19 - 21 ºC. y el de la caldera entre 60 - 70 ºC. tengo un consumo mensual aceptable y un confort térmico bastante bueno.

Ojo, no es para andar por casa desnudo, pero no están los tiempos para derrochar.

Respecto a los termostatos, creo recordar que en uno de los post, preguntabas si se pueden instalar termostato de ambiente y termostato para el agua.

Yo tengo instalados los dos en serie, el del agua como es lógico en la caldera que ya venia de serie con ella, y el de ambiente en la pieza de uso más normal el salón, que además es la habitación más fría por su orientación de la vivienda.

Como funcionan en serie, cuando la caldera tiene el agua de recirculación por encima de 65ºC, apaga el quemador, si además la temperatura en el salón está sobre los 21 - 22ºC. aunque la temperatura del agua descienda por debajo de los 55ºC. el quemador continua apagado.

Me he extendido tanto, que no sé sí he aclarado algo los puntos o lo he liado aún más.

Saludos, suerte y ¡manos a la obra!
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Construcción de caldera para calefacción   Lun 07 Mayo 2012, 3:20 pm

Hola Amigos, Saludos.

Muy bien, ahora si parece que empezo a ver más claro el panorama. Es importante mencionar que aquí en mi zona, en mi vida he visto un sistema de calefacción como el que se está tratando de disañar, de allí mi interés de aprender algo que quizás nunca llegue a aplicar, pero que no me quita nada el saber al menos su funcionamiento básico.

GlobalSoft, me llamó un poco la atención esta parte de tu última respuesta:

GlobalSoft escribió:

Lo cual me lleva a pensar que la idea de una caldera es, en el mejor de los casos, SOBREDIMENSIONAR demasiado el generador de calor.


Creo que esa no sería una buena alternativa, ya que el exeso de calor podría llegar a degradar el material de construcción de la caldera, con el consecuente gasto prematurro ya sea en reparaciones, o en caso extremo hasta la posíble pérdida de las áreas que resientan más la cantidad de calor.

Sigo pendiente.

Saludos.



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