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 Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp

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alfa1962
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MensajeTema: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Miér 04 Abr 2012, 12:01 am

Hola. quisiera saber si me puedan orientar para hacer un buen trabajo de laqueado ya sea transparente o en color para aplicar en mdf. con pistolas de aire de alta y/o baja presión. asimismo quiero saber como hacer este trabajo con pintura laca mas endurecedor y con diluyente acorde ( que no es ni thinner ni aguarras) desde ya muchas gracias
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omartango
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Miér 04 Abr 2012, 8:05 am

Hola amigo. Te comento mi experiencia de trabajar en un taller de chapa y pintura automotor, pero con cabina de pintura. Hace como 10 años atrás, una de las hijas de uno de los pintores, se casó y para la torta, se confeccionaron en MDF, una base redonda de 60cms de diámetro y cinco corazones; una estructura en hierro en forma de escalera caracol en donde las MDF iban colocados en forma de espiral de mayor a menor. Los MDF, se forrarían con una tela y unos volados de terminación. La cuestión, es que aquí en el taller, le hicimos el círculo y los corazones y la terminación de los cortes de la caladora no se lijaron, porque serían forrados. La persona que hizo los volados y las fundas para los MDF, le erró muy mal en la medida y el sábado por la mañana, a las apuradas (a la noche era el casamiento), decidimos pintar con pintura de auto blanca todos los MDF. Como nadie tenía idea de pintar sobre éste material, se llamó a la pinturería para que nos asesoraran para hacer un trabajo con la mejor terminación posible. Lijé los contornos y con la fresadora le hice un rebaje y ahí me dí cuenta que eso sería un problema, dado que el MDF, queda con mucha pelusa a pesar de lijarla con lija muy fina.
El la pinturería nos dijeron que utilicemos Primer con catalizador-endurecedor (que es lo que se usa habitualmente aquí como base para la pintura al horno automotor); luego de secado, lijarlo con lija al agua 600 y después, aplicar la pintura elegida con el catalizador y el diluyente especial (nosotros usamos pintura PPG y sus accesorios para los vehículos) y hornear en la cabina, luego lijar con lija al agua 2000 y pulir. Te aseguro que ves tu rostro reflejado en la pintura lustrada. Desde ése momento, toda madera que sea pintada, se utiliza ése procedimiento. Como aquí aprovechamos los mismos materiales para pintar los autos, no sé si hay algo más sencillo, más economico u otra técnica. Me gustaría que si averiguas algo distinto, lo publiques aquí, así nos enteramos. Disculpa que fuí extenso, pero quería que comprendieras porqué lo hacemos así, y siempre están fabricando canmas, muebles y cunas para los nietos aquí en el taller y somos 18 (nietos a lo loco,jajaja).....Un cordial saludo.


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alfa1962
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Miér 04 Abr 2012, 9:54 am

Hola amigo:
realmente un gusto poder poder recibir respuestas a dudas que uno tiene. respecto a la tuya te agradezco mucho tu explicación y no fue para nada larga. te comento que estuve probando con el primer ( que de hecho es muy bueno) no se si se pueden dar marcas aquí, pero es el de la marca de los relojes caros. aquí en argentina se usa mucho eso. ahora bien el producto es excelente, pero es un poco caro para aplicar en mdf, por los costos finales del producto en automotor es ideal, máxime si tienes cabina presurizada. en mi caso particular te cuento que probé distintas técnicas como por ejemplo la mas económica es el encolado rebajado con agua para poder pintar con pistola. luego de ese proceso viene el lijado con 500 y de ahí vamos al color que uso y son los esmaltes sintéticos de secado ultra rápido que andan muy bien. luego paso al siguiente producto de base que es membrana liquida de base acuosa como la cola, también rebajada para poder sopletear y me dio buenos resultados usada en mobiliarios de baño y cocina ( que es donde hay mas concentración de humedad. y por ultimo el primer.
nunca use los fondos para madera porque no cumplen con las necesidades mínimas de cubrir asperezas en los cantos de la madera mdf. por eso con una buena lijada de 500 en los cantos y luego sopleteados con los elementos que te comente, queda muy bien.
ahora mi consulta esta orientada hacia los porcentajes en lacas de dos componentes porque no tengo idea y de cuanto y cuanto tengo que usar.
Bueno amigo me resta despedirme no sin antes agradecerte nuevamente la ayuda. un abrazo grande. ahhhhhhhh probastes alguna vez pintar con sistema hvlp?
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omartango
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Jue 05 Abr 2012, 5:54 am

No, no prové nunca y es más; yo tengo a mi cargo la parte técnica del taller en lo que es la electromecánica, de pintura toco "de oído". Ayer, hablando justamente de éste tema de la pintura en MDF, un muchacho del sector pintura, que trabaja aquí desde hace seis meses, me dijo que trabajó unas semanas en un taller de carpintería (muebles para baños y cocinas) y que le daban una mano de "sellador" al MDF hecho con cola de carpintero rebajado con thinner, para poder sopletearlo y que seque rápido, inclusive el thinner, era industrial y lo traían en tanques de 200 litros para bajar su costo en forma masiva. Luego lijaban para poder sopletear impresión común y se volvía a lijar, para darle por último pintura industrial de color blanco y catalizador (marca PPG o (Glasurit que el precio baja muchísimo) y a veces, con pintura común para repintado automotor de secado al aire, sin catalizadores o acelerantes de origen nacional o brasilera, que son muy económicas y ya no necesitas una cabina presurizada, sino una espacio de pintado hecho de aluminio y vidrio con dos extractores superiores y sus filtros correspondientes y listo.
La mezcla de pintura y catalizador, se hacen por medio de vasos graduados descartables (aquí los lavan y los reutilizan varias veces si es el mismo color) y el jefe de la sección pintura, es muy estricto con respecto a eso. Antes los compraban en la pinturería; también tienen una reglas de aluminio graduadas para colocar directo en la lata, pero ya no las quiere usar, porque dice que contamina a la mezcla nueva. Ahora, traen unos vasos graduados de origen español que son de Roberlo. Si necesitas fotos de los insumos que utilizamos aquí en el taller, precios de los mismos u otra necesidad sobre algo del tema, me avisas. Con todo gusto, te daré una mano en lo que esté a mi alcance, o le preguntamos a alguno de los 11 pintores que hay aquí en el taller. O preguntamos directamente a los distribuidores que hay cientos en "La ciudad de la furia" (Buenos Aires), por eso aprovechamos que aquí, tenemos miles de recursos. Un abrazo y a tus órdenes.


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alfa1962
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Jue 05 Abr 2012, 7:05 am

Hola master:
Bueno antes que nada te agradezco de sobremanera tu atención e información detallada con respecto a lo de pinturas. me pareció muy interesante lo de la cola con thinner. lo voy a probar. aki la cola con agua trabaja y seca rápido. no te olvides que estamos en una ciudad que ronda aproximadamente 50° de máxima en el verano furioso. pero quiero probar el dato que me pasaste para ver la viscosidad del sellador.
recién me entero que sos de la ciudad de la furia jeje. yo tambien pero las cosas de la vida me trajeron aqui al noa.
bueno voy a seguir trabajando. te mando un abrazo y espero que no te haya afectado el temporal de anoche.
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omartango
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Sáb 21 Abr 2012, 12:22 pm

Hola alfa 1962; si todavía estás por aquí, te comento que recién ayer me solucionaron un problema en la PC que me dejó fuera de juego por casi 15 días. El comentario de la cola con thinner, lo consulté directamente con el carpintero que hace los muebles, me lo presentó el chico nuevo. La dilución con thinner, se efectúa solamente en invierno o días de lluvia por la alta humedad de ésta ciudad y para que se seque más rápido. Luego la lijan con 400 con agua y detergente muy liviano (dice que la lija dura el triple y se desliza muchísimo mejor) y luego, le dan una mano de impresión común de secado al aire. Para los colores pasteles (No metalizados), utilizan pintura marca "Wanda lac" de origen brasil con thinner retardador en proporción de 5 litros del común mezclado con uno de retardador, para evitar "Blanqueados" a causa de humedad y que seque un poco más parejo. (no creo que a tí te haga falta). Bueno, sin más te deseo que encuentres la solución más rápida y económica posible. Exitos.....Un abrazo.


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alfa1962
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Sáb 21 Abr 2012, 6:22 pm

Hola amigo:
como estas. bueno me alegro que hayas podido arreglar el tema de tu pc. y ya estés nuevamente en el juego jeje. con respecto a tu comentario, te cuento que me fue imposible preparar la cola con thinner. no se que clase de thinner usan por allí. aqui el sello de oro con cola y te cuento? se me hizo una bola que me costo sacarla del pincel. por ende: thinner con cola son incompatibles como el agua con el aceite. sera algún thinner de máxima pureza? y la cola es fortex. asi que no se. bueno no obstante eso te agradezco los comentarios y estaremos en contacto. abrazos desde el noa.
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omartango
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Dom 22 Abr 2012, 11:38 pm

Mañana mismo llamo al carpintero y le consulto qué thinner usan y que nombre tiene la cola de carpintero. Gracias a tu comentario sobre pintar con HLVP, me interioricé en el tema y descubrí que también se pueden pintar paredes. Lo bueno de éso, es que no genera niebla y seca mucho más rápido a causa del chorro de aire caliente. Como quiero pintar mi casa en forma completa, hace unos meses que pedí presupuesto a varias personas, pero nadie baja de los 6 mil pesos. Me parece una exageración para pintar un patio, y tres habitaciones con sus techos también; encima está todo enduído a fondo y no hay que retocar nada, salvo unos pequeños detalles en el patio a causa de una pérdida de agua. Voy a averiguar cuál es el mejor precio que consigo del equipo nacional marca Adiabatic modelo 2000, que sirve perfectamente para ése fin. Comprando esa turbina y pistola de pintar, me ahorro más de la mitad del presupuesto y creo que la terminación será mejor. Luego te cuento a ver que tal me fué. Un abrazo.


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solopripro
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Lun 23 Abr 2012, 7:07 am

Hola Omar:

Sobre tu comentario de las pistolas para pintar paredes, no sé si en Argentina venden la marca Goni. Ellos tiene un equipo portátil, bastante económico.

Saludos.



Las cosas no son difíciles de hacer; lo que es difícil es ponerse en disposición de hacerlas.

Constantin Brancusi
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alfa1962
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MensajeTema: Re: Consulta: Laquear con pistola de aire tradicional no hvlp   Jue 26 Abr 2012, 12:41 am

master: despues me contas lo que te dijo tu gente con respecto al thinner y la cola.
en cuanto al tema de adiabatic, te recomiendo te interiorices bien en la pagina oficial de Argenspray o sino por el buscador de google pones el nombre de adiabatic. yo preferiria el ec3000. y fijate en la tabla comparativa y vas a ver las grandes diferencias. ojo tambien hay diferencia en $$$$$ pero bueno vale la inversion. yo lo que te puedo decir es que uso el sistema hvlp con mototurbina. obviamente de una marca pajarito que es "salkor" de china, pero... que te puedo decir? la verdad es que anda muy bien . si vos lo usas adecuadamente en lapsos de 30minutos como maximo para no recalentar la turbina, te puede durar bastante. ejemplo. pinta una pieza y para una hora. pinta otra pieza y volve a parar. en un dia te pintaste todo. yo el baño me lo pinte en 10 minutos con pintura sintetica semimate. bueno espero te sirva el dato. ahhhhhhhhh y la maquina sale unos $350 a diferencia de la adiabatic que sale unos $2500 a $3000 y pico.
un abrazo grande
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