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 Fragua casera a Gas--Gas Forge

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AutorMensaje
Cesar Lopez
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MensajeTema: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 1:41 pm

Hola amigos, abro este tema para tratar sobre las fraguas a gas para talleres pequeños. Esta es una soluciòn empleada por los que no quieren o no pueden utilizar el carbòn por diferentes motivos tales como talleres pequeños ò cerrados como el caso de Solopripro, ò problemas de contaminaciòn por el humo del carbòn ya que dan una combustiòn màs limpia. Algunos la usan para precalentar hierros gruesos que tengan que someter a un proceso de doblado y tambìen se emplea en tratamiento tèrmico casero por su mejor control de temperatura.

Comienzo la secuencia de imàgenes con las màs pequeñas llamadas "Coffe Can Forge"-Fragua de Envase de Cafè, normalmente forradas con material aislante fibroceràmico tipo Kawool, Duroblanket, ect y calentadas por pequeños sopletes de plomero ò fontanero; muy livianas y de las cuales estoy haciendo una con un envase de frutas.













Las imàgenes siguientes corresponden a modelos màs grandes para talleres con mayor volumen de trabajo.

















Espero haber contribuido con este tema que muy pocas personas conocen y que algùn forista nos muestre lo que sepa de èl. Quedamos muy pocos que hacemos algo de esto como lo comentè con Tribilin.

Saludos
Cèsar Lòpez
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 3:19 pm

Hola César:

Efectivamente, es así como tú dices.
Yo creo, que además, las fraguas de carbón de coke (carbón mineral), se han ido dejando de usar, por razones de costos. Los oficiales sustituyeron el carbón mineral por el vegetal, pero no siempre se logran buenos resultados, pues la temperatura que se obtenga dependerá del tipo de madera que se usó para hacer el carbón.

Estos modelos que tú nos has traído, son ideales desde todo punto de vista. Buena combustión, calor uniforme, bajo costo de funcionamiento y de mantenimiento, más livianos, fácilmente estibables después de su uso, .....
¡qué más les podemos pedir!

A modo de modesta colaboración, aquí les dejo a todos, un par de diseños (planos, planes) que encontré en Internet, hace un tiempo.

1 Fragas

2 Fragas

Espero que esto pueda serles de utilidad.


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¡¡¡ Ayúdanos a ayudarte, explica con el máximo de detalles tu problema !!!
¡¡¡ Recuerda que no vemos, ni sabemos qué es lo que necesitas !!!
No te olvides de redimensionar las imágenes a 800x600 px así nos ahorrarás mucho trabajo


Detrás de cada línea de llegada, hay una de partida;
detrás de cada logro, hay otro nuevo desafío.




Cuando no puedas trotar, camina; cuando no puedas caminar, usa el bastón,...
...¡pero nunca te detengas!


Última edición por Casilisto el Sáb 16 Abr 2011, 11:19 am, editado 1 vez
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ezefamo
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 4:28 pm

Hola Amigos, Saludos.


:asombro: :asombro:

Este tema me ha gustado mucho, ya que es como el mismo trabajo de la forja de misterioso y oculto por estos lugares y en estas fechas. Afortunadamente tenemos este FORO, que en él, tanto el tiempo como el conocimiento no son problema, cosa rara hoy en día de ver.

A Dios por el hecho de ser su Amigo, o que que los dos sean mis amigos risa risa risa redundando el tema del Acerca de uso de lenguaje Español risa risa risa


Muchas por tan buen tema, Saludos


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Cesar Lopez
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 5:00 pm

Casilisto

Gracias por tus aportes y comentarios al tema. Fìjate que tenemos casi los mismos archivos donde resaltan el Kawool y el Duroblanket; aquì en mi ciudad se consigue con otro nombre que no recuerdo ya que son refractarios fibroceràmicos muy usados en la repaaraciòn de calderas y hornos. Dado que estos materiales son muy costosos voy a emplear en la mìa cemento refractario moldeante liviano del que sobrò una buena cantidad del saco de 25 kgs que comprè para hacerme el horno de fundiciòn de aluminio y bronce y que todavìa tengo sin estrenar.
Excelentes esos planos de las fraguas
Yo estaba casi seguro que iba a aparecer uno de ustedes con algùn aporte.
de nuevo amigo, esperamos màs aportes

Hola Eze, estos temas casi olvidados para muchos son afortunadamente recordados y actualizados por los que de alguna manera sentimos algo de nostalgia por haber hecho en algùn momento de nuestra vida estos trabajos algo duros y a la vez apasionantes al admirar las maravillas que podìas hacer con el hierro gracias a tu esfuerzo en la fragua, yunque y martillo. Hay que observar el compañerismo y camaraderìa que se desarrolla cuando habìa que hacer estos trabajos entre dos personas; muy gratificante

por tus comentarios amigo Eze

Saludos
Cèsar Lòpez
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 5:41 pm

Hola César!

¡Otra vez soy yo!

Ahhh! Mira, yo también tuve la suerte de poder presenciar esos momentos de sana convivencia.
Lamento que muchas personas hoy en día, ni siquiera intuyan el grado de simbiosis (amalgamiento) que se da entre las dos o tres personas que estan al lado de una fragua.
¡Cómo explicar los ritmos de los golpes, la intercalación de esos golpes entre uno y otro operario, cómo explicar quién lleva el golpe maestro, quién empieza, quién termina.........
Para los espectadores, puede parecer que todo está premeditado, orquestado previamente,...... sin embargo sabemos que no es así!
¡Qué bonitos recuerdos!
Y después viene el revenido, el templado, ....... la orientación con el Norte Terrestre....... jejejejeje
Lamento en el alma, no haber aprendido todo el oficio!
¡Es realmente gratificante! bounce bounce bounce

Bueno César, al respecto de la fragua que te estás haciendo: creo que no vas a tener ningún inconveniente con ese cemento refractario!¡Es de muy buena calidad!
Si quieres evitar rajaduras involuntarias por contracción y dilatación en el futuro, puede servirte dividir ese "forro térmico" que vas a crear con él, en dos o tres partes, en el sentido longitudinal de la carcasa exterior. No sé si soy claro.
La única precaución que debes tomar, es que la llama del fuego no incida directamente en las aristas de esas divisiones. Tendrás que hacerte un molde (noyo) para intercalar en el recipiente, de manera que te quede formada una corona. Ya allí, podrás montar unos trozos longitudinales de chapa de 1,5 a 2 mms de espesor, para que la corona te quede moldeada en 2 o tres tejas idénticas...
Recuerda esperar a que todo esté perfectamente seco en forma natural, sin soleado. (siempre a la sombra!) antes de encenderla por primera vez.

Espero tus novedades, y pronto las fotografías de tu nueva fragua a gas.

Un fuerte abrazo para ti. Seguimos en contacto! cheers cheers


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Casilisto
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 8:28 pm

Hola César:

Quizás ya hayas visto este documento en Internet, pero prefiero adjuntarlo, ya que también podrá ser de utilidad para los demás compañeros foristas: el quemador de gas propamo.

Fragaspro

Un abrazo para ti.


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Última edición por Casilisto el Sáb 16 Abr 2011, 11:17 am, editado 1 vez
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Cesar Lopez
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 12 Mar 2010, 10:55 pm

Hola Casilisto Como que te conoces los ritmos de la forja Ciertamente lo disfrutè; aprendi el trabajo de forja en la escuela tècnica y por supuesto el trabajo en equipo. Mi suegro ( qepd ) hombre de campo y finca dominaba perfectamente el trabajo de fragua pero para el solo; hasta que un dìa fastidiado por los tiempos muertos le dije cariñosamente, "viejo, vamos a hacer cantar el yunque", y como no sabìa de que se trataba se lo expliquè. LLegamos a un acuerdo que el golpe maestro ò nota como le decìamos lo daba el que tuviese sujeta la pieza con la tenaza de fragua, y al cabo de unas horas casi lo dominàbamos hasta el punto de acompasar el sonido de las campanas de la iglesia llamando a misa de 5 pm, y nunca nos dimos martillo a martillo, siempre el golpe en vacìo hacìa cantar el yunque. De verdad que disfrutàbamos. Creo haber visto un video sobre esto en Youtube

Sobre la fragua que pienso hacer creo que coincidimos;el noyo va a tener la forma abovedada para que quede la càmara como un tùnel de tren con la tobera arriba inclinada para tener un efecto espiral en el flujo de la llama sobre las piezas. Lo de moldear el refractario en varias secciones no lo habìa pensado, ya que cuando comprè el cemento refractario moldeante liviano me informaron que era muy resistente al agrietamiento si lo dejaba fraguar por varios dìas a la sombra como dices y no darle alta temperatura al encendido inicial. Tan es asì que el horno lo encendì a los quince dìas y le apliquè una temperatura de 250ºC aprox, no lo he vuelto a encender hasta que no tenga listo el material para los pequeños lingotes iniciales. Tus sugerencias son bienvenidas amigo.
Saludos
Cèsar Lòpez
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 13 Mar 2010, 10:59 am

Hola César:

Leía tus relatos de experiencias de fragua junto a tu ya fallecido suegro (- lamentablemente-), y me parecía estar presente en ese momento!
¡Te aseguro que me llegó profundo!
Aquí también se dice "hacer cantar el yunque", y quizás por eso, me vi nuevamente invadido de gratos recuerdos! ¡Ahhh!

Pero continuemos con el tema original.
Mira, ese cemento que tienes, es muy, muy bueno! ¡Excelente, diría!
Sé de sus cualidades perfectamente, pues tengo un amigo que se dedica a tratamientos térmicos de piezas metálicas, y es el que usa en sus hornos.
No obstante de estas virtudes, recojo y transmito la experiencia de él.
Recuerda que esos hornos, especialmente en tareas de cementación, quedan encendidos durante 8, 10 o 12 horas, en forma contínua. El régimen de temperatura y trabajo es extenso y arduo: para los hornos y para sus operarios también. ¡Pufff!
Su comentario versa, que él dividía la superficie interior del horno en sectores, de manera que cuando una zona (o sector) se estropeaba, sólo reconstruía la parte deteriorada, sin necesidad de "renovar" todo el horno.
Quizás esta idea, sea aplicable tanto en tu horno de fundición como en tu fragua, y de allí todo mi comentario y explicación.

Me remito a hacerte el comentario, pero por supuesto que queda a tu criterio el aplicarlo o no.

Bueno César, muchas gracias por tu paciencia, y también por tu tiempo.

Me despido de ti, con un fuerte abrazo.


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Última edición por Casilisto el Lun 22 Mar 2010, 11:23 am, editado 1 vez
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terapeutasordo
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MensajeTema: amigos   Sáb 13 Mar 2010, 6:26 pm

Amigos:
Recién leía sobre las estadísticas del foro y quiero decirles un secreto a voces: este foro llega a los 2000 antes de julio por estos post y por la amabilidad y generosidad de todos Ustedes.
Tengo desmantelado momentáneamente mi taller , estos comentarios me dan ánimo de terminar el nuevo!!

Vivo cerca de un ramal de ferrocarril que transporta carbón mineral y que se cae por el traqueteo de las vías, de vez en cuando voy a buscar para mi fragua, si algun vecino quiere el dato por favor que mande mensaje estoy en la Plata Pcia de Bs AS Argentina.
y mil más


" si pretendes resultados distintos es muy bueno no hacer siempre lo mismo" A EINSTEIN
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pampa61
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 31 Jul 2010, 11:43 pm

¡¡¡ La cantidad de problemas que solucionaría con una fragua de estas !!!. Excelentes diseños todos. ¿Que me podes contar de las temperaturas de trabajo?. de curioso, nomas.
Gracias
Carlos
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polhernandez
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Mar 03 Ago 2010, 11:23 pm

Hola a todos!!!

Antes que nada, me es grato comentarles que veo mucho entusiasmo y buenqa vibra en el foro y eso me gusta yme motiva a seguir en el aprendizaje diario.

Por otro lado y referente al tema de la gfragua con gas.

Para hacer una fragua como esta en necesario gas propano? o acaso podria usar gas butano?

Y la segunda pregunta es; existe algun riezgo de elaborar una fragua como esta y ponerla a trabajar kiero dobrar cuadrados de 1/2 pulgada y soleras desde 1/8 x 1 pulgada hasta 3/16 x 2 o 3 pulgadas.

Saludos y espero poder aprender mas de todos ustedes.
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Cesar Lopez
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Miér 04 Ago 2010, 1:07 am

Hola polhernandez, los quemadores de estas fraguas trabajan muy bien con el gas "comùn" que viene siendo en realidad una mezcla de propano-butano y otros gases derivados del petròleo ò tambièn llamado GLP ( Gases Licuados de Petròleo ).

No tiene ningùn riesgo elaborar la fragua; pero si necesitas tomar todas las debidas precauciones y advertencias sobre el uso de los gases inflamables, como por ejemplo el colocar el envase-bombona de gas a una prudente distancia lejos del calor y emplear los equipos surtidores de la llama adecuados para esto y protegidos con la vàlvula antiretorno de llama. Tambièn es conveniente usar protecciones para el calor intenso como guantes especiales, lentes y protectores para el cuerpo.

Como puedes ver en las fotos la variedad de usos y aplicaciones de la fragua es muy grande; si piensas hacerte una debes tener en cuenta el tipo y tamaño de los materiales que empleas para definir cual diseño te conviene. En el caso que planteas hay piezas que se pueden doblar en frìo ò emplear solo el soplete Gas-Aire, ya que debes calentar la fragua y mantener el soplete encendido lo que implica mayor consumo de gas.
Espero haberte ayudado
Saludos
Cèsar Lòpez
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peteco
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 07 Ago 2010, 6:09 am

Muy buena esa fragua, ya saldrè a buscar tierra refractaria y hacer una, la necesito solo para templar las puntas y cortafierros, asì que te imaginas cuanto me simplificarà el no tener que guardar ese poquito de carbon para usarlo 4 o 5 veces por año. Mil gracias por esa idea. Si la logro, en la semana subo las fotos. Un abrazo.



COMO EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO, PUES ANDEMOS. Carlitos Balà.
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rgftec
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 15 Oct 2010, 2:32 am

Hola, soy roberto de Mercedes, uruguay, tengo una consulta quisiera relizar una fragua como la de la foto,con los ladrillos refractarios y soportada con esparragos y planchuelas, consulta: se puede cambiar el quemador con venturi por un soplete tipo membranero? y utilizar con las garrafas de 13 Kg de GLP?, necesito algu regulador de presion o con la valvula a la salida de garrfa y un valvula que regule el caudal sera suficiente ?, desde ya muchas gracias[img][/img]
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peteco
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 15 Oct 2010, 3:39 am

Hola Roberto, los compañeros saben mas que yo del tema, pero yo hice una con una simple lata de duraznos en almibar de 2 kg. con tierra refrataria y un quemador de membrana en una garrafa de 3 kg. y las pruebas que hice andubo al pelo, solo que la presté y volvió hecha pedazos. En cuanto pueda quiciera hacerla como la planteas vos, solo que no trates de agujerear el ladrillo refractario, es mejor poner 2 e irlos comiendo de costado con cuidado porque se parten ( fijate en la página anterior que hay una foto que se ve clarita). Luego si, si quieres lo apretas con ángulo y tornillos. Un abrazo.
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nerio
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MensajeTema: saludos de Monterrey, Mexico   Vie 29 Oct 2010, 9:57 am

es mi primer visita a esta pagina de hecho a los foros mi profecion es bombero pero en mis ratos libres trabajo en la soldadura ahora me ha llamado la atencion la forja o fragua pero mi problema es que por aka este tipo de trabajos son muy hermeticos cuidando pienso su profecion mi duda es si el gas lp se tiene k mesclar con o es suficiente con el gas por el tienpo de fundicion gracias de antemano
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Casilisto
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Vie 29 Oct 2010, 1:35 pm

Hola Nerio:

¡Bienvenido seas!

Te sugiero que abras un nuevo tema en Presentaciones, de manera que todos podamos darte nuestros saludos de bienvenida, y nos comentes algo más de ti y tus actividades, si lo deseas.

Ahora ya concretamente respondiendo a tu consulta, el gas se quema en el quemador, mediante la adición natural de aire. Creo que tu pregunta va por el lado de si es como una especie de soplete de oxigás o autógena, en donde se mezcla un gas y oxígeno.
Si ésa es tu consulta, la respuesta es que no es necesario adicionar oxígeno puro. Basta con el aire (que también contiene oxígeno) que entra por efecto venturi en el quemador, para que funcione perfectamente.

Espero haber sido lo suficientemente claro. De todos modos, si te surgen más dudas, estamos todos para ayudar y colaborar contigo también.

Un gran saludo para ti cheers cheers


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Casilisto
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Miér 25 Abr 2012, 9:45 pm

Hola a todos:

Hallé un nuevo documento que quizás pueda complementar este tema del amigo César López.
¡Ojalá así sea!

Pipe Forge

Un gran saludo para todos cheers :abratodos: cheers


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Invitado
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Jue 26 Abr 2012, 7:55 am

Muy bueno el post de Cesar todas las fraguas que se muestran incluidas las de Casilisto son viables para hacer dado que no requieren de partes complejas, haría una solo salvedad y es que en el caso de revestirlas con manta refractaria o como dice Cesar material aislante fiibroceramico debemos ser cuidadoso en su manipulación por ser un material que contiene compuestos cancerigenos, tampoco esto significa que vamos a morir por cancer apenas manipulemos este material, es solo tener cuidado por ejemplo tratar de no desprender su compuesto de fibra por mal manipulación y exponerse sin una mascara protectora trabajando en un lugar cerrado, es nada mas que eso ser cuidadosos como lo hacemos con cualquier herramienta que manipulamos.

Resumiendo mi comentario para empezar, las fraguas que muestra al principio Cesar llamadas "Coffe Cam Forge"dan un inmejorable resultados sus ventajas son su bajo costo, su fácil manipulación y el no ocupar mucho espacio en el taller o área de trabajo. Si lo que queremos es pasar a otra etapa los otros modelos son los que darán mejor resultados sus ventajas son contar con mayor volumen de trabajo en otra palabras podremos trabajar con piezas de mayor tamaño.

algo que quiero comentar frente a una pregunta que se hizo es que en los hornos de temple se trata de reducir el oxigeno dentro de ellos dado que cuando de trabaja con acero el riesgo de descarburización es muy alto, tambien les comento que en mi taller dispongo de una fragua a carbón ademas del horno de temple en realidad trabajo con ella bastante y como se menciono con buen carbón las temperaturas que se pueden alcanzar son muy altas mas de 1500 grados, pero amigos cuando tengan una pequeña fragua a gas como las que aquí se muestran no van a querer mas volver al carbón jajjaaj. Voy a seguir esta tira dada la importancia que tiene el tema propuesto, un abrazo.
horacio-60
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manotas73
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 21 Jul 2012, 8:02 am

Queridos muchachos,

Me preguntaba si en lugar del revestimiento fibrocerámico se podrían utilizar ladrillos o tejas refractarias.

Mi idea es empezar templando cortafríos, pero, como compartirá la mayoría de ustedes, se sabe dónde se comienza mas no dónde se termina en esta aventura sin límites. Creo que mi imaginación va mucho más rápido que mis manos. Espero ponerlas "a la obra" antes de que me gane la artritis...

Les mando un abrazo.-



Manotas73
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Orion56
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 28 Jul 2012, 8:17 am

Si Manotas, se pueden usar, pero te van a durar un suspiro y estaras dia si, dia no cambiando ladrillos refractarios. Tambien hay cemento refractario, aunque no es barato.
Yo estoy haciendome una de dos quemadores ventury para poder forjar y hacer soldadura a la calda y tengo pedida ya la manta ceramica de 50mm. que soporta 1250º que me salen 3mtrs. por unos 65-70€
Todo material refractario que pueda rebasar los 1.300º es muy caro, el mismo material que he pedido si fuese para 1,600º se iba casi a 1000€.
Pero para hacer algo esporadico te podria servir.
Otra cosa, el gas utilizado es propano que da muchas mas calorias y se podria usar un soplete de los que se usan para soldar tuberia de cobre, de esos de pistola.


Las cosas mas importantes de la vida, no son cosas.
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favalli
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 28 Jul 2012, 5:30 pm

buenisimo el tema, me gustaria poder fabricar una fragua de estas pero como expuso manotas, estoy buscando alguna alternativa a la manta ceramica porque donde vivo no se consigue y por internet me venden un rollo entero y me sale muy caro. pregunto ampliando la pregunta de manotas: ¿que alternativas hay a la manta ceramica pero que no sea ladrillo refractario que segun expresaron tiene poca vida util?.

gracias, julian
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Orion56
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 28 Jul 2012, 5:48 pm

Hola favalli
Las unicas alternativas son: cemento refractario, ladrillos refractarios o arcilla refractaria.
Creo que todos ellos estan hechos con silice.
La manta ceramica (Kaowool ) te la venden en cajas enteras, ya he pedido una, solo habra que ponerle el rigidizante para que no suelte los residuos cancerigenos y tambien me he hecho con un par de litros. Por cierto, este ultimo te lo venden en garrafas de 5 lts.
Saludos.


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manotas73
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 28 Jul 2012, 6:59 pm

Orion, Favalli,

Espero seguir compartiendo con Uds. éste apasionante tema de la forja.

Yo estuve probando con un soplete de plomero (fontanero) y gas envasado en garrafa. Creo que es una mezcla de butano y propano.

Encontré este diagrama de un quemador venturi en un blog del Taller de Fundición y Galvanoplastia de la Escuela de Arte La Palma, ¿servirá como fragua?



Abrazo!



Manotas73
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Cesar Lopez
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   Sáb 28 Jul 2012, 11:57 pm

Hola Amigos; quiero agradecerles su participaciòn ya que gracias a ustedes se ha actualizado este tema sobre las fraguas a gas.

En mi opiniòn, casi todos los materiales refractarios ò aislantes del calor son vàlidos para hacer una fragua a gas. Quizàs algunos nos den un mejor rendimiento y durabilidad que otros tomando en cuenta el uso que le demos.Creo que ya lo hemos comentado antes en este tema.

Aquì les muestro unas imàgenes de una pequeña fragua a gas que voy a armar para un amigo. El obtuvo un pequeño lote de unos 80 ladrillos refractarios del desmontaje de un horno industrial y me pidiò que le arme una pequeña ya que es para uso esporàdico y pequeños trabajos en su taller. Se harà con solo 6 ladrillos, dos pequeños marcos de angulo de hierro, barras roscadas para sujetarlo y un soplete de plomero-fontanero. Como se puede ver la càmara de calentamiento tiene unas medidas aproximadas de 12 cms de alto , 14 cms de ancho y unos 24 cms de largo. Idea Idea







Espero les gusten las imàgenes

Gracias a los compañeros Casilisto, omartango, oriòn56, manotas73, favalli y todos los que han participado en el tema.

:abzo: :abzo: Amigos






Saludos
Cèsar

Ninguno de nosotros es tan bueno como todos nosotros juntos---Ray Kroc
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MensajeTema: Re: Fragua casera a Gas--Gas Forge   

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Fragua casera a Gas--Gas Forge
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